1
00:00:07,380 --> 00:00:07,910
Bonjour.

2
00:00:08,430 --> 00:00:14,100
Nous allons commencer l'étude de la
scène des États, de la scène interétatique.

3
00:00:14,790 --> 00:00:18,500
Le Centre des Relations
Internationales, écrivait Raymond Aron, 

4
00:00:18,560 --> 00:00:22,880
qui était conscient de
l'existence d'autres scènes, 

5
00:00:22,980 --> 00:00:27,320
qui nous parle par exemple d'une scène
transnationale, mais, pour Raymond Aron, 

6
00:00:27,360 --> 00:00:32,920
le Centre des Relations Internationales,
 ce sont des relations interétatiques.

7
00:00:33,360 --> 00:00:36,780
L'État est au cœur des
relations internationales.

8
00:00:36,830 --> 00:00:41,120
Le droit international est
une sorte de mutuelle, 

9
00:00:41,120 --> 00:00:46,950
de garantie des souverains 
qui ont accepté des contraintes 

10
00:00:47,025 --> 00:00:51,740
pour faciliter leurs relations au quotidien, 

11
00:00:51,820 --> 00:00:59,160
pour faire en sorte que la vie internationale
ne soit pas en permanence à feu et à sang.

12
00:00:59,490 --> 00:01:07,120
Et la principale caractéristique de ce monde
où les Etats consentent à des obligations,

13
00:01:07,120 --> 00:01:11,100
mais où personne ne peut
leur imposer une contrainte,

14
00:01:11,100 --> 00:01:19,500
réside - toujours d'après Raymond Aron - dans la
légalité et la légitimité du recours à la force.

15
00:01:19,640 --> 00:01:23,580
Or, voici l'ancien cadre des
relations internationales.

16
00:01:23,580 --> 00:01:29,200
Ce cadre dans lequel, je crois vous avoir
déjà cité cette phrase de Aron qui nous dit :

17
00:01:29,200 --> 00:01:33,960
"On ne peut pas interdire la guerre,
 puisque ce serait interdire à un État

18
00:01:34,000 --> 00:01:38,400
la possibilité de défendre
son intérêt ou son honneur".

19
00:01:38,800 --> 00:01:42,580
Cette représentation du
monde date, malgré tout.

20
00:01:43,230 --> 00:01:45,880
La violence s'est transformée.

21
00:01:45,990 --> 00:01:50,980
La violence des États est
beaucoup moins légitime aujourd'hui

22
00:01:51,100 --> 00:01:52,900
qu'elle pouvait l'être par le passé.

23
00:01:52,900 --> 00:02:01,300
Imaginez pendant la guerre 14-18, l'offensive
 ou plutôt avant l'offensive du Chemin des Dames,

24
00:02:01,340 --> 00:02:04,620
vous avez pendant neuf mois le siège de Verdun, 

25
00:02:04,920 --> 00:02:08,840
pendant lequel vous avez
160 000 Français qui vont mourir.

26
00:02:09,140 --> 00:02:12,760
Et quatre mois plus tard, vous avez
 l'offensive du Chemin des Dames,

27
00:02:12,800 --> 00:02:17,200
avec 400 000 morts, dont 200 000 Français.

28
00:02:17,610 --> 00:02:22,260
Aujourd'hui, ces chiffres sont
absolument inimaginables.

29
00:02:22,620 --> 00:02:29,780
Il y a bien - Aron l'a constaté - une loi tendancielle
à la réduction de la force employée.

30
00:02:29,900 --> 00:02:35,920
La violence des États n'est plus aussi
légitime qu'elle l'était par le passé.

31
00:02:36,150 --> 00:02:41,220
Nous avons en même temps un
changement normatif à l'international.

32
00:02:41,860 --> 00:02:45,600
Précédemment, la 
non-intervention était la norme.

33
00:02:46,840 --> 00:02:50,120
On ne pouvait pas intervenir dans les
affaires intérieures des autres États.

34
00:02:50,320 --> 00:02:55,800
Désormais, l'intervention au
nom de cause humanitaire,

35
00:02:55,800 --> 00:02:59,740
sous le contrôle d'organisations
internationales, et principalement,

36
00:02:59,780 --> 00:03:04,040
des Nations Unies et des
organismes régionaux de sécurité, 

37
00:03:04,100 --> 00:03:12,020
fait que les interventions se sont multipliées, 
mais l'intensité des conflits a diminué.

38
00:03:12,430 --> 00:03:16,560
Nous avons en même temps une
multiplication des acteurs internationaux.

39
00:03:16,560 --> 00:03:20,500
Or, seul l'État détient le
monopole de la violence légitime.

40
00:03:20,610 --> 00:03:25,860
Le fait que l'on s'intéresse désormais
aussi bien aux entreprises qu'aux ONG

41
00:03:25,860 --> 00:03:30,420
ou aux organisations internationales
nous conduit à considérer

42
00:03:30,420 --> 00:03:35,680
que la vie internationale n'est pas seulement
centrée sur la violence des États.

43
00:03:36,060 --> 00:03:40,820
Enfin, nous constatons que
l'État est contesté par le haut

44
00:03:40,920 --> 00:03:44,440
par tous les phénomènes
liés à la mondialisation

45
00:03:44,820 --> 00:03:52,820
et que l'État est en même temps contesté par
le bas par ce que Rosenau, après Norbert Elias,

46
00:03:52,920 --> 00:03:59,300
appelle "La relocalisation des identités
qui accompagne la mondialisation".

47
00:03:59,680 --> 00:04:06,040
Donc, cet État fragilisé par la mondialisation,
 qui n'a plus la possibilité de recourir,

48
00:04:06,100 --> 00:04:08,520
comme par le passé, à la violence, 

49
00:04:08,620 --> 00:04:18,920
cet État doit réinventer son cadre d'action
et réinventer sa légitimité à l'international.

50
00:04:19,200 --> 00:04:28,140
Alors, nous allons essayer de repenser
ce cadre international en trois temps.

51
00:04:28,240 --> 00:04:31,500
Tout d'abord, nous allons nous
intéresser à la souveraineté

52
00:04:31,600 --> 00:04:33,960
qui demeure l'élément fondamental 

53
00:04:34,180 --> 00:04:39,800
qui permet de comprendre les relations
internationales sous l'angle des États.

54
00:04:40,300 --> 00:04:41,000
Nous allons, 

55
00:04:41,325 --> 00:04:47,480
une fois compris pourquoi la souveraineté
 reste au cœur de la vie internationale,

56
00:04:47,520 --> 00:04:53,200
essayer d'analyser les raisons pour
lesquelles ce concept né en Europe, 

57
00:04:53,280 --> 00:04:57,920
né du droit public européen, a
diffusé dans l'ensemble du monde.

58
00:04:58,420 --> 00:05:06,820
Enfin, nous nous intéresserons aux relations
que des États souverains peuvent entretenir

59
00:05:06,940 --> 00:05:12,200
et nous verrons comment l'anarchie
initiale des relations internationales

60
00:05:12,320 --> 00:05:18,640
s'est progressivement résorbée pour aboutir à
la situation que nous connaissons aujourd'hui.

61
00:05:18,750 --> 00:05:25,700
C'est-à-dire une situation où les États ne se
font plus la guerre, alors que la guerre subsiste.

62
00:05:25,780 --> 00:05:29,020
Mais, ces guerres sont des
guerres d'une nature différente.

63
00:05:29,190 --> 00:05:32,360
Tout d'abord, intéressons-nous à la souveraineté.

64
00:05:32,640 --> 00:05:33,820
Alors, la souveraineté,

65
00:05:33,880 --> 00:05:39,760
c'est le principe fondamental qui
organise les relations interétatiques.

66
00:05:40,270 --> 00:05:48,360
La souveraineté est la notion qui permet à
l'État d'avoir la compétence de la compétence.

67
00:05:48,640 --> 00:05:57,140
La souveraineté, c'est ce qui permet à l'État
d'être le principal acteur sur la scène publique.

68
00:05:57,370 --> 00:06:02,500
Mais, ce concept est un concept
extrêmement ambigu et paradoxal.

69
00:06:02,680 --> 00:06:05,640
Il est ambigu parce qu'il est dissymétrique.

70
00:06:05,710 --> 00:06:08,340
Il ne veut pas dire la même
chose à l'intérieur et à l'extérieur.

71
00:06:08,340 --> 00:06:10,780
À l'intérieur, c'est un pouvoir de commandement.

72
00:06:10,890 --> 00:06:13,260
À l'extérieur, c'est un pouvoir de consentement.

73
00:06:13,510 --> 00:06:22,420
De la même manière, la souveraineté n'a pas la même
signification si on considère - non, on stoppe là.

74
00:06:25,080 --> 00:06:28,620
En même temps, la souveraineté
est un principe paradoxal, 

75
00:06:28,780 --> 00:06:35,870
puisqu'elle signifie à la fois pouvoir
absolu, mais, en même temps, 

76
00:06:36,060 --> 00:06:40,160
ce pouvoir absolu évolue
avec son support qu'est l'État.

77
00:06:40,220 --> 00:06:45,700
En fait, la souveraineté doit être considérée
comme un paradoxe permanent,

78
00:06:45,740 --> 00:06:49,500
puisque chaque fois qu'elle
énonce un principe abstrait,

79
00:06:49,780 --> 00:06:54,175
l'égalité souveraine, la 
non-intervention, la non-ingérence, 

80
00:06:54,300 --> 00:07:01,180
celui-ci, ce principe, est accompagné de
restrictions nées de la pratique diplomatique

81
00:07:01,360 --> 00:07:03,540
ou du droit international.

82
00:07:03,680 --> 00:07:07,940
Acteur sans maître, l'État n'est
pas libre de faire ce qu'il veut,

83
00:07:08,040 --> 00:07:14,140
et la souveraineté doit être comprise
non pas comme un principe absolu, 

84
00:07:14,320 --> 00:07:17,760
mais, au contraire, comme un principe évolutif, 

85
00:07:17,940 --> 00:07:21,360
qui permet d'accompagner l'État

86
00:07:21,440 --> 00:07:26,560
et de s'adapter aux changements
imposés par l'ordre international.

87
00:07:26,980 --> 00:07:30,680
Pour essayer de vous faire
passer cette idée selon laquelle

88
00:07:30,840 --> 00:07:34,860
la souveraineté est à la fois un
principe absolu et un principe relatif,

89
00:07:34,940 --> 00:07:38,000
on va s'intéresser aux éléments
constitutifs de la souveraineté.

90
00:07:38,260 --> 00:07:42,060
En droit international public,
il y a trois éléments constitutifs.

91
00:07:42,120 --> 00:07:48,740
C'est-à-dire le territoire, la population, et le
droit de disposer de ses propres institutions.

92
00:07:48,780 --> 00:07:50,920
J'ajouterai les pouvoirs internationaux.

93
00:07:51,000 --> 00:07:55,425
Nous allons nous apercevoir qu'aucun
 de ces éléments constitutifs

94
00:07:55,500 --> 00:07:58,140
n'est intangible, n'est immuable.

95
00:07:58,190 --> 00:08:04,780
Si l'on prend le rapport à la population,
 il est clair qu'une population,

96
00:08:04,780 --> 00:08:08,840
qu'un peuple a besoin de l'État
pour se transformer en nation.

97
00:08:09,100 --> 00:08:11,200
C'est l'État qui transforme le peuple, 

98
00:08:11,200 --> 00:08:16,350
une nation qui regarde plutôt vers le
passé en nation qui regarde vers l'avenir.

99
00:08:16,390 --> 00:08:22,800
C'est pourquoi tous les peuples - pensez aux
Palestiniens - cherchent à avoir un État.

100
00:08:22,880 --> 00:08:24,780
Pensez aux Kurdes également.

101
00:08:25,160 --> 00:08:27,050
Mais, dans le même temps, 

102
00:08:27,700 --> 00:08:34,075
on s'aperçoit que le lien de la population 
à l'État est un lien qui évolue.

103
00:08:34,240 --> 00:08:40,800
Et on le voit avec les éléments, les liens
privilégiés qui unissent la population à l'Etat,

104
00:08:40,880 --> 00:08:46,580
à savoir la nationalité et la citoyenneté
qui ne sont pas des notions immuables.

105
00:08:46,670 --> 00:08:51,480
La citoyenneté n'est pas la même en 1848 et en 1945,

106
00:08:51,520 --> 00:08:55,460
quand on a un suffrage censitaire et 
quand les femmes commencent à voter,

107
00:08:55,520 --> 00:09:01,800
et même aujourd'hui, lorsque les Européens
ont le droit de voter aux élections locales.

108
00:09:01,860 --> 00:09:06,800
Donc, la citoyenneté évolue comme
la nationalité qui évolue en fonction

109
00:09:06,830 --> 00:09:08,720
des contraintes démographiques, 

110
00:09:08,800 --> 00:09:14,780
des phases d'immigration que l'on ne peut
pas contrôler et qui doivent être régularisées.

111
00:09:14,840 --> 00:09:22,880
Donc, le lien entre la population et l'État
est un lien à la fois indissoluble, très fort,

112
00:09:23,180 --> 00:09:25,080
puisque la population a besoin de l'État.

113
00:09:25,200 --> 00:09:26,720
Mais, c'est en même temps un lien qui évolue.

114
00:09:27,020 --> 00:09:30,460
Il en est de même lorsqu'on
s'intéresse au territoire.

115
00:09:30,770 --> 00:09:34,840
Le lien entre l'État et le
territoire est aussi fort.

116
00:09:34,930 --> 00:09:40,020
A priori, le territoire, c'est le
domaine de compétence exclusive.

117
00:09:40,020 --> 00:09:44,580
C'est le domaine où la loi de l'État s'applique.

118
00:09:44,960 --> 00:09:48,400
Or, précédemment, on parlait
d'exclusivisme territorial.

119
00:09:48,520 --> 00:09:52,280
Aujourd'hui, il vaudrait mieux
parler d'exclusivisme territorial,

120
00:09:52,360 --> 00:09:54,200
principal et provisoire.

121
00:09:54,600 --> 00:10:01,000
Principal parce qu'a priori, oui, c'est sur le
territoire de l'État que la loi s'applique.

122
00:10:01,070 --> 00:10:06,440
Mais, il peut y avoir des contraintes venant de
l'extérieur qui s'appliquent sur ce territoire.

123
00:10:06,760 --> 00:10:13,480
Puis, provisoire, parce qu'il peut y avoir
- on le voit avec l'évolution de l'Europe - 

124
00:10:13,520 --> 00:10:19,580
des règlements venant d'ailleurs qui
vont s'appliquer sur le territoire de l'État.

125
00:10:19,760 --> 00:10:27,760
Donc, encore une fois, à la fois, on a besoin
de la frontière pour délimiter un territoire

126
00:10:27,840 --> 00:10:33,520
et pour simplifier la carte ethnique du monde.

127
00:10:33,680 --> 00:10:37,430
Mais, dans le même temps, cette
frontière n'est nullement intangible.

128
00:10:37,480 --> 00:10:42,700
On le voit dans l'histoire et également, 
dans le droit international public.

129
00:10:42,820 --> 00:10:47,980
Dans l'histoire, la notion de frontière
a évolué entre le limes romain qui fortifié, 

130
00:10:48,020 --> 00:10:49,740
qui ressemble à la Muraille de Chine, 

131
00:10:49,820 --> 00:10:53,340
ou la frontière au Moyen-âge
qui est une zone de foire, 

132
00:10:53,500 --> 00:10:57,120
ou la frontière aujourd'hui qui a disparu,

133
00:10:57,180 --> 00:11:03,540
les douaniers se trouvant aussi bien sur le
port d'Amsterdam que Rue de la Paix à Paris,

134
00:11:03,680 --> 00:11:08,340
la notion de frontière a
toujours évolué dans le temps.

135
00:11:08,480 --> 00:11:12,800
Et le sens même de la frontière a
évolué, puisque, précédemment, 

136
00:11:12,860 --> 00:11:16,460
on parlait d'intangibilité des frontières.

137
00:11:16,520 --> 00:11:21,500
L'intangibilité, c'est cette notion selon
laquelle a priori la frontière est gelée.

138
00:11:21,620 --> 00:11:26,800
Désormais, on privilégie la
notion d'inviolabilité des frontières.

139
00:11:27,220 --> 00:11:34,740
Le deuxième élément constitutif de l'État, c'est
le territoire qui est à la fois indispensable

140
00:11:34,740 --> 00:11:37,800
et le lien encore une fois est
un lien extrêmement étroit.

141
00:11:37,940 --> 00:11:40,240
Mais, ce n'est pas un lien intangible.

142
00:11:40,240 --> 00:11:42,560
C'est un lien qui évolue avec le temps.

143
00:11:42,890 --> 00:11:47,180
Il en est de même concernant le troisième
élément constitutif de la souveraineté,

144
00:11:47,240 --> 00:11:52,040
à savoir le droit d'avoir
ses propres institutions.

145
00:11:52,120 --> 00:11:54,560
C'est le premier des droits de l'homme.

146
00:11:54,680 --> 00:12:00,220
Et la Charte des Nations Unies prévoit
bien dans son article 2 alinéa 7

147
00:12:00,400 --> 00:12:02,625
qu'aucune disposition de la présente Charte 

148
00:12:02,700 --> 00:12:06,440
n'autorise à intervenir dans 
les affaires des autres États.

149
00:12:07,040 --> 00:12:12,900
Ceci étant, on s'aperçoit dans les faits
que tous les Etats ne se valent pas, 

150
00:12:12,980 --> 00:12:14,950
qu'il peut y avoir des protectorats 

151
00:12:14,975 --> 00:12:19,900
qui ont délégué à d'autres le soin d'assumer
 leur défense et leurs relations extérieures.

152
00:12:19,910 --> 00:12:21,650
Il peut y avoir des Etats satellites.

153
00:12:21,700 --> 00:12:23,990
On avait ça pendant la
période de la guerre froide.

154
00:12:24,040 --> 00:12:25,420
Pensez à la Finlande.

155
00:12:25,490 --> 00:12:29,120
Vous avez des dominations
économiques informelles.

156
00:12:29,230 --> 00:12:34,020
Pensez aux plans d'ajustement structurel
du Fonds Monétaire International.

157
00:12:34,320 --> 00:12:38,800
Puis, vous avez une sorte
de droit public international

158
00:12:39,720 --> 00:12:46,140
qui s'impose à des principes généraux du droit,
qui font que la Rhodésie, devenue indépendante,

159
00:12:46,220 --> 00:12:51,080
ne peut pas être reconnue sur
la base d'une constitution raciste.

160
00:12:51,080 --> 00:13:00,580
Donc, on a le droit d'avoir ses propres
institutions, mais, dans un cadre préétabli.

161
00:13:00,780 --> 00:13:05,200
Nous avons aujourd'hui des
limitations qui se sont multipliées

162
00:13:05,320 --> 00:13:13,040
avec la responsabilité de protéger qui est
reprise par les Nations Unies à partir de 2005

163
00:13:13,100 --> 00:13:16,680
et qui dit très clairement que
"la première responsabilité de l'Etat, 

164
00:13:16,680 --> 00:13:20,000
c'est d'assurer la sécurité de ses populations.

165
00:13:20,000 --> 00:13:22,700
Et si l'Etat ne remplit pas cette mission, 

166
00:13:22,700 --> 00:13:27,200
la communauté internationale doit
suppléer les manques de l'Etat".

167
00:13:27,840 --> 00:13:36,780
Donc, bien sûr, la possibilité donnée aux Etats
de choisir leurs institutions est essentielle.

168
00:13:36,870 --> 00:13:41,460
Mais, cela ne veut pas dire que
l'Etat a le droit de faire n'importe quoi.

169
00:13:41,480 --> 00:13:45,810
Encore une fois, ce troisième
élément constitutif de la souveraineté

170
00:13:46,010 --> 00:13:48,940
est à la fois un élément qui
contient une notion d'absolu

171
00:13:49,120 --> 00:13:52,920
et qui contient dans le même
temps une notion d'évolution.

172
00:13:53,310 --> 00:14:00,240
Enfin, quand on regarde la situation des Etats
par rapport au droit international public,

173
00:14:00,600 --> 00:14:06,140
cette situation impose l'idée d'une
égalité souveraine des Etats.

174
00:14:06,180 --> 00:14:10,540
Tous les Etats, une fois
reconnus, ont les mêmes droits :

175
00:14:10,680 --> 00:14:14,850
le droit d'engager des relations
diplomatiques et consulaires,

176
00:14:14,850 --> 00:14:17,520
de participer à des
organisations internationales, 

177
00:14:17,600 --> 00:14:20,260
de signer des accords
et traités internationaux, 

178
00:14:20,340 --> 00:14:26,020
d'engager la responsabilité des autres
Etats devant des instances internationales, 

179
00:14:26,100 --> 00:14:31,340
de ne pas avoir de compte à rendre
pour des activités de service public.

180
00:14:31,500 --> 00:14:34,400
Donc, les Etats ont tous les mêmes droits.

181
00:14:34,430 --> 00:14:40,400
Ceci étant, à côté de ce
principe d'égalité à affirmer, 

182
00:14:40,450 --> 00:14:46,975
il y a évidemment une inégalité de 
fait qui se remarque de prime abord 

183
00:14:46,975 --> 00:14:51,280
avec l'existence  du Conseil de
 Sécurité, des membres permanents, 

184
00:14:51,280 --> 00:14:56,380
dont certains vont disposer du droit de veto.

185
00:14:56,450 --> 00:15:01,200
Donc, l'égalité n'est absolument pas parfaite.

186
00:15:01,600 --> 00:15:07,000
On le voit d'ailleurs dans les relations
économiques internationales.

187
00:15:07,470 --> 00:15:11,120
Les mêmes Etats qui pourraient
aujourd'hui sembler dire oui,

188
00:15:11,180 --> 00:15:17,600
mais, l'inégalité est inacceptable, ces mêmes
Etats revendiquent leur inégalité de fait

189
00:15:17,680 --> 00:15:24,100
pour avoir une situation privilégiée au
regard du droit économique international.

190
00:15:24,210 --> 00:15:30,380
Dès lors que ces Etats demandent
non pas la règle de la réciprocité

191
00:15:30,450 --> 00:15:33,780
dans les relations économiques
avec les Etats plus développés,

192
00:15:33,860 --> 00:15:39,840
mais, dès lors que les Etats les plus faibles,
 les plus démunis invoquent le principe d'équité, 

193
00:15:39,840 --> 00:15:44,660
c'est-à-dire la possibilité d'avoir
des tarifs douaniers inférieurs, 

194
00:15:44,660 --> 00:15:49,300
de ne pas être taxés de la même manière, 

195
00:15:49,300 --> 00:15:55,520
de ne pas être contraint par les mêmes
obligations environnementales ou sociales,

196
00:15:56,080 --> 00:16:02,420
dès lors que ces Etats demandent à ne
pas être sur un statut de réciprocité,

197
00:16:02,500 --> 00:16:07,860
mais, sur un statut d'équité, il
est clair que l'égalité des Etats,

198
00:16:07,940 --> 00:16:11,440
l'égalité souveraine des
Etats est loin d'être parfaite.

199
00:16:11,650 --> 00:16:17,820
Donc, si l'on regarde les trois éléments
constitutifs de la souveraineté, 

200
00:16:17,980 --> 00:16:23,500
on voit bien que la souveraineté est
un principe extrêmement puissant

201
00:16:23,500 --> 00:16:25,700
pour organiser les relations internationales,

202
00:16:25,760 --> 00:16:29,425
mais, non pas parce que c'est une colonne de marbre 

203
00:16:29,475 --> 00:16:33,000
qui s'enfoncerait profondément dans la terre 

204
00:16:33,000 --> 00:16:40,020
pour former le socle d'un 
temple au Dieu souverain.

205
00:16:40,220 --> 00:16:42,940
C'est, au contraire, me semble-t-il, 

206
00:16:43,080 --> 00:16:46,880
davantage parce que la 
souveraineté doit être perçue 

207
00:16:46,880 --> 00:16:51,350
comme une sorte de bambou extrêmement souple 

208
00:16:51,350 --> 00:16:53,840
qui s'adapte aux évolutions.

209
00:16:53,990 --> 00:16:58,660
C'est parce que la souveraineté est ce
bambou, et non pas cette colonne de marbre, 

210
00:16:58,800 --> 00:17:03,820
qu'on peut toujours considérer qu'elle est
au cœur des relations internationales.

211
00:17:03,900 --> 00:17:08,700
Il est clair que l'on a besoin de cette 
idée d'égalité souveraine des Etats 

212
00:17:08,700 --> 00:17:12,080
justement parce que les Etats sont inégaux

213
00:17:12,160 --> 00:17:17,100
et parce que cette idée de souveraineté
nous fixe un horizon d'attente, 

214
00:17:17,140 --> 00:17:22,340
nous fixe l'horizon vers lequel doivent
se diriger les relations entre les Etats, 

215
00:17:22,860 --> 00:17:25,500
relations dans lesquelles
les rapports de force,

216
00:17:25,600 --> 00:17:27,880
la violence se réduira

217
00:17:27,940 --> 00:17:34,480
et dans lequel les relations sur une base
d'égalité seront de plus en plus respectées.

218
00:17:34,610 --> 00:17:40,480
C'est donc un horizon d'attente que la
souveraineté nous trace avec son idée d'absolu, 

219
00:17:40,520 --> 00:17:43,480
alors que dans la réalité du quotidien, 

220
00:17:43,640 --> 00:17:47,250
c'est une notion qui doit être conçue
de manière beaucoup plus relative.

221
00:17:47,580 --> 00:17:48,550
Merci de votre attention.