1
00:00:04,960 --> 00:00:07,500
Donc comme on l'a vu,
les champs de production

2
00:00:07,700 --> 00:00:12,100
culturelle sont des espaces complexes,
avec des logiques extrêmement

3
00:00:12,299 --> 00:00:17,060
ambiguës, et ces espaces se

4
00:00:17,340 --> 00:00:20,360
caractérisent par une
deuxième caractéristique importante,

5
00:00:20,860 --> 00:00:24,620
c'est l'opposition entre deux pôles,

6
00:00:24,820 --> 00:00:28,640
le pôle de production
restreinte et le pôle de

7
00:00:28,840 --> 00:00:29,600
grande production.

8
00:00:29,900 --> 00:00:33,660
Alors ces deux pôles sont importants,

9
00:00:34,040 --> 00:00:37,140
ça revient à l'image que je
vous donnais au départ d'un

10
00:00:37,340 --> 00:00:40,960
ensemble avec des positions,
des acteurs, des institutions

11
00:00:41,160 --> 00:00:44,660
qui sont placés, mais ils ne
sont pas placés au hasard

12
00:00:44,860 --> 00:00:45,620
dans cet espace.

13
00:00:45,820 --> 00:00:50,420
Et Bourdieu va constater que
les champs de production

14
00:00:50,620 --> 00:00:55,120
culturelle sont loin d'être
des espaces unifiés,

15
00:00:55,320 --> 00:00:59,220
où je vous ai dit que les
positions n'étaient pas

16
00:00:59,420 --> 00:01:02,360
distribuées au hasard,
mais il va aussi y avoir des

17
00:01:02,560 --> 00:01:06,260
grandes zones en fait dans ces champs,
et ces grandes zones,

18
00:01:06,460 --> 00:01:09,880
ce sont les deux grands pôles,
pôle de production restreinte

19
00:01:10,080 --> 00:01:10,840
et pôle de grande production.

20
00:01:11,100 --> 00:01:14,420
C'est-à-dire que, et ça
reprend beaucoup d'éléments

21
00:01:14,620 --> 00:01:18,380
qu'on a vus jusqu'à présent,
je vous disais bien sûr qu'à

22
00:01:18,580 --> 00:01:21,300
chaque époque il y a des artistes,
il y a des auteurs, qui ne

23
00:01:21,500 --> 00:01:23,720
vont pas s'inscrire dans la
logique de l'art pour l'art,

24
00:01:23,920 --> 00:01:28,360
ou qui ne vont pas du tout
chercher à se dire moi je

25
00:01:28,560 --> 00:01:32,740
veux d'abord être reconnu en
tant qu'artiste et puis je

26
00:01:32,940 --> 00:01:34,420
verrai après pour l'argent.

27
00:01:35,640 --> 00:01:40,460
Il y a le pôle de la grande
production, qui est très

28
00:01:40,660 --> 00:01:42,640
important dans les pôles de
production artistique,

29
00:01:42,860 --> 00:01:47,540
qui est un pôle qui se
caractérise au contraire par

30
00:01:47,740 --> 00:01:51,040
la recherche de la réussite immédiate,

31
00:01:51,260 --> 00:01:55,960
par les ventes, l'indice de
consécration, c'est beaucoup

32
00:01:56,160 --> 00:01:59,080
moins le prestige littéraire,

33
00:01:59,280 --> 00:02:03,940
artistique, mais c'est là les ventes,

34
00:02:04,140 --> 00:02:05,960
le nombre d'exemplaires
vendus pour les livres,

35
00:02:06,320 --> 00:02:10,500
ou la cote des tableaux pour
les artistes, le nombre de

36
00:02:10,699 --> 00:02:14,020
spectateurs de concerts,
ou le nombre de streams pour

37
00:02:14,220 --> 00:02:15,260
les musiciens, etc.

38
00:02:15,840 --> 00:02:20,800
Donc ce pôle de grande production,
c'est un cycle très rapide,

39
00:02:21,100 --> 00:02:25,880
ce n'est pas ce cycle différé
que j'évoquais tout à l'heure,

40
00:02:26,079 --> 00:02:30,120
c'est un cycle de production
rapide des biens, qui vise le

41
00:02:30,320 --> 00:02:34,500
public le plus large possible,
donc c'est plutôt le pôle le

42
00:02:34,700 --> 00:02:38,320
plus commercial qui vise le
grand public, et qui va

43
00:02:38,519 --> 00:02:42,980
dépendre pour sa réussite de

44
00:02:43,179 --> 00:02:46,820
stratégies marketing,
de publicités, de

45
00:02:47,019 --> 00:02:51,160
recommandations sur Amazon,

46
00:02:51,580 --> 00:02:52,680
de choses comme ça.

47
00:02:53,000 --> 00:02:57,120
Donc à ce pôle-là, on est en

48
00:02:57,320 --> 00:03:02,080
fait très proche du monde normal,
c'est-à-dire pas de

49
00:03:02,740 --> 00:03:05,560
l'économie à l'envers
identifiée par Bourdieu,

50
00:03:05,760 --> 00:03:08,640
et mise en place
progressivement au 19e siècle.

51
00:03:08,880 --> 00:03:11,160
Le commerce des biens
culturels est un commerce

52
00:03:11,359 --> 00:03:15,900
comme les autres, la priorité
est donnée au succès immédiat,

53
00:03:16,100 --> 00:03:18,860
et les ventes sont l'étalon de valeur.

54
00:03:19,060 --> 00:03:23,620
Le but pour les artistes ou
les auteurs, ce n'est pas d'innover,

55
00:03:23,820 --> 00:03:26,440
c'est plutôt de répondre à
une demande préexistante.

56
00:03:26,640 --> 00:03:30,100
C'est ce que je vous disais,
ce qui est à la mode en ce moment,

57
00:03:30,299 --> 00:03:32,620
c'est les histoires de sorciers,
c'est les histoires de vampires,

58
00:03:33,220 --> 00:03:36,220
c'est la new romance,

59
00:03:37,080 --> 00:03:40,660
je vais essayer d'écrire ce
genre de choses pour répondre

60
00:03:40,859 --> 00:03:42,900
à une demande identifiée.

61
00:03:43,100 --> 00:03:45,880
Ça, c'est le pôle de grande
production, qui est le pôle

62
00:03:46,079 --> 00:03:47,880
le moins original d'une
certaine manière.

63
00:03:48,240 --> 00:03:51,860
Donc il va y avoir des
réussites rapides, des blockbusters,

64
00:03:52,060 --> 00:03:55,940
des best-sellers, et c'est ça
qui permet d'engranger de

65
00:03:56,140 --> 00:03:59,120
l'argent rapidement,
ça dure rarement dans le temps,

66
00:03:59,340 --> 00:04:04,120
ça résiste rarement à l'histoire,

67
00:04:04,340 --> 00:04:06,980
à l'histoire littéraire,
à l'histoire artistique.

68
00:04:07,179 --> 00:04:09,420
Comme je vous disais,
les peintres qui vendaient le plus,

69
00:04:09,640 --> 00:04:12,100
ou les auteurs qui vendaient
le plus à une époque,

70
00:04:12,299 --> 00:04:15,780
il y a bien sûr des exceptions,
mais sont rarement ceux qui

71
00:04:15,980 --> 00:04:17,000
perdurent dans le temps.

72
00:04:17,880 --> 00:04:19,060
Ça, c'est le premier pôle.

73
00:04:19,260 --> 00:04:22,400
Le deuxième pôle, c'est le
pôle de production restreinte,

74
00:04:22,720 --> 00:04:25,840
et celui-ci, c'est celui de

75
00:04:26,039 --> 00:04:30,799
l'opposition entre l'art et l'argent,
de l'intérêt aux désintéressement,

76
00:04:31,040 --> 00:04:35,060
de l'économie à l'envers,
de tout ce qu'on a vu jusqu'à présent.

77
00:04:35,500 --> 00:04:39,300
Et là, le cycle de production,
il est lent, il y a un

78
00:04:39,500 --> 00:04:44,260
important décalage temporel
entre la production et la

79
00:04:44,800 --> 00:04:46,720
reconnaissance par le public,

80
00:04:48,120 --> 00:04:53,080
et les biens proposés sont
destinés à un public limité.

81
00:04:53,940 --> 00:04:57,740
Au départ, quelques amateurs éclairés,

82
00:04:57,940 --> 00:05:02,840
quelques professionnels qui ont repéré,
il y a un groupe génial qui monte,

83
00:05:03,080 --> 00:05:06,260
ils font une musique incroyable,
ou il y a une voix vraiment

84
00:05:06,460 --> 00:05:09,740
originale d'une jeune autrice
qui a publié, ou qui a

85
00:05:09,940 --> 00:05:11,080
dessiné dans un fanzine.

86
00:05:11,360 --> 00:05:13,420
Donc au début, c'est une

87
00:05:13,620 --> 00:05:18,180
reconnaissance plutôt par les

88
00:05:18,380 --> 00:05:22,560
amateurs, les gens qui s'y
connaissent, ou par un petit

89
00:05:22,760 --> 00:05:24,760
groupe de professionnels.

90
00:05:25,020 --> 00:05:28,800
Donc on a vraiment une
opposition presque terme à

91
00:05:29,000 --> 00:05:33,120
terme en termes de cycle,
de durée de vie des biens,

92
00:05:33,320 --> 00:05:37,340
en termes de rapidité de la
reconnaissance, et surtout en

93
00:05:37,539 --> 00:05:39,640
termes d'évaluation de la réussite.

94
00:05:39,940 --> 00:05:43,820
Au pôle de production restreinte,
ce qui est important,

95
00:05:44,260 --> 00:05:47,940
ce qui indique une réussite,
c'est la reconnaissance par

96
00:05:48,140 --> 00:05:50,000
des revues prestigieuses,
par des maisons d'édition

97
00:05:50,200 --> 00:05:52,380
prestigieuses, mais pas
forcément les ventes.

98
00:05:52,740 --> 00:05:56,560
Les deux ne sont pas incompatibles,
on peut faire des ventes correctes,

99
00:05:56,760 --> 00:05:58,460
mais ce n'est pas le but premier.

100
00:05:59,200 --> 00:06:03,680
Dans le pôle de grande production,
si l'auteur n'est pas reconnu

101
00:06:03,880 --> 00:06:06,340
rapidement, si ça ne marche pas,
si le film fait un flop,

102
00:06:06,620 --> 00:06:09,240
très peu de chances qu'on
vous propose d'en faire un deuxième.

103
00:06:09,600 --> 00:06:12,300
On va considérer que c'est bon,
on arrête les frais.

104
00:06:12,500 --> 00:06:14,600
Ce n’est pas du tout la même logique.

105
00:06:14,800 --> 00:06:17,960
Mais en fait les deux espaces
sont importants, ils se

106
00:06:18,159 --> 00:06:20,060
définissent les uns par
rapport aux autres.

107
00:06:20,320 --> 00:06:24,680
Et bien sûr, ça, c'est une
vision schématique,

108
00:06:25,020 --> 00:06:28,420
c'est-à-dire que quand on a
le champ de la production culturelle,

109
00:06:28,620 --> 00:06:32,920
le champ littéraire par exemple,
il y a des auteurs qui sont

110
00:06:33,120 --> 00:06:36,600
très à droite, par exemple si
à droite on a le pôle de

111
00:06:36,800 --> 00:06:40,740
production restreinte,
qui sont des auteurs avec un

112
00:06:40,940 --> 00:06:45,200
lectorat réduit, élitiste,
qui font de la poésie expérimentale,

113
00:06:45,460 --> 00:06:46,219
que sais-je.

114
00:06:46,419 --> 00:06:49,920
Et tout à gauche, au pôle de
grande production, on aura

115
00:06:50,120 --> 00:06:54,880
Guillaume Musso, vous mettez

116
00:06:55,440 --> 00:07:00,340
qui vous voulez dans les
auteurs très vendus aujourd'hui,

117
00:07:00,539 --> 00:07:01,840
de New Romance, etc.

118
00:07:03,060 --> 00:07:05,760
Et entre les deux, il y a
plein de positions possibles.

119
00:07:06,000 --> 00:07:09,420
En fait, c'est tout un
continuum de positions.

120
00:07:09,740 --> 00:07:12,500
On n'a pas un bloc d'un côté,
un bloc de l'autre et rien au milieu.

121
00:07:12,820 --> 00:07:14,700
Il y a des auteurs qui sont
un peu entre les deux,

122
00:07:14,900 --> 00:07:18,960
qui commencent à vendre pas mal,
qui vont peut-être changer

123
00:07:19,159 --> 00:07:20,540
d'éditeur parce qu'ils
étaient dans une petite

124
00:07:20,740 --> 00:07:22,400
maison d'édition un peu
confidentielle et puis là ça

125
00:07:22,599 --> 00:07:23,359
commence à décoller.

126
00:07:23,559 --> 00:07:27,200
Donc ils vont aller,
Gallimard va leur proposer un contrat.

127
00:07:27,580 --> 00:07:30,420
Donc ça bouge, ça évolue et
il y a plein plein de

128
00:07:30,620 --> 00:07:31,960
positions possibles.

129
00:07:32,180 --> 00:07:37,140
Donc cette dichotomie entre
pôle de grande production et

130
00:07:37,440 --> 00:07:40,500
pôle de production restreinte,
elle est vraiment très

131
00:07:40,700 --> 00:07:44,440
symptomatique de la vision de
Pierre Bourdieu des champs de

132
00:07:44,640 --> 00:07:45,400
production culturels.

133
00:07:45,599 --> 00:07:47,160
Elle est très souvent citée.

134
00:07:47,360 --> 00:07:51,700
Elle a été également très
critiquée et remise en cause

135
00:07:51,900 --> 00:07:55,340
par plusieurs auteurs qui
disent ouais c'est bien

136
00:07:55,539 --> 00:07:58,160
gentil cette vision
dichotomique comme ça,

137
00:07:58,360 --> 00:08:01,360
mais c'est un petit peu simpliste,
les choses sont plus compliquées,

138
00:08:01,560 --> 00:08:04,560
il y a plein de positions
intermédiaires. Mais en fait,

139
00:08:04,760 --> 00:08:05,540
ça, Bourdieu l'a toujours dit.

140
00:08:05,740 --> 00:08:07,800
Il n'a jamais dit qu'il y
avait deux mondes étanches

141
00:08:08,000 --> 00:08:09,840
qui ne bougeait pas,
bien au contraire.

142
00:08:10,039 --> 00:08:11,660
Sa vision du champ est très

143
00:08:11,860 --> 00:08:16,620
dynamique et évolutive dans le temps.

144
00:08:17,660 --> 00:08:20,860
Mais elle a, cette vision,
elle a été aussi remise en

145
00:08:21,060 --> 00:08:24,640
cause par plusieurs auteurs
en disant c'était vrai avant,

146
00:08:24,840 --> 00:08:28,580
mais si on regarde, c'est
plus très vrai aujourd'hui.

147
00:08:28,840 --> 00:08:31,900
Cette opposition, elle reste
encore un petit peu certes,

148
00:08:32,100 --> 00:08:35,620
mais en fait, par exemple,
les maisons d'édition ou les

149
00:08:35,820 --> 00:08:39,620
labels de disques, ils
essayent de gagner sur les

150
00:08:39,820 --> 00:08:40,580
deux terrains.

151
00:08:40,780 --> 00:08:42,559
C'est-à-dire qu'ils veulent à
la fois la réussite

152
00:08:42,760 --> 00:08:45,480
financière pour ne pas perdre
trop d'argent, c'est normal.

153
00:08:45,860 --> 00:08:49,320
Mais ils veulent aussi avoir
des artistes dont ils sont

154
00:08:49,520 --> 00:08:52,420
fiers dans leur catalogue,
ne pas avoir que des trucs

155
00:08:52,620 --> 00:08:57,380
commerciaux pas très nobles
et pas très valorisés si ce

156
00:08:57,580 --> 00:08:58,340
n'est que ça rapporte
beaucoup d'argent.

157
00:08:59,500 --> 00:09:01,800
Effectivement, et Bourdieu
n'a jamais dit le contraire

158
00:09:02,000 --> 00:09:05,320
non plus puisque lui montre
que l'idéal, c'est d'arriver

159
00:09:05,520 --> 00:09:06,900
à la combinaison des deux.

160
00:09:07,480 --> 00:09:11,700
Mais de manière, on peut se
poser une question peut-être

161
00:09:11,900 --> 00:09:15,400
au-delà de ces deux types de
critiques et c'est une

162
00:09:15,600 --> 00:09:18,940
question que Pierre Bourdieu
lui-même s'est posée dans la

163
00:09:19,140 --> 00:09:22,000
dernière partie de son
ouvrage "Les règles de l'art"

164
00:09:22,200 --> 00:09:26,560
où il se demande si cette
division fondamentale n'est

165
00:09:26,760 --> 00:09:30,480
pas menacée de disparition du
fait de la pression

166
00:09:30,680 --> 00:09:33,320
croissante du marché et de

167
00:09:33,520 --> 00:09:38,280
"l'interpénétration de plus
en plus grande entre le monde

168
00:09:38,820 --> 00:09:42,000
de l'art et celui de l'argent".

169
00:09:42,300 --> 00:09:46,520
C'est-à-dire qu'il a
l'impression dans les années

170
00:09:46,720 --> 00:09:51,480
1990 quand il écrit "Les
règles de l'art" que ce

171
00:09:52,120 --> 00:09:56,560
processus d'autonomisation
des champs de production

172
00:09:56,760 --> 00:10:01,520
culturelle dont il a montré
la genèse au 19e siècle est

173
00:10:01,780 --> 00:10:05,860
en train de reculer un petit peu,
de s'effriter et que la

174
00:10:06,060 --> 00:10:10,200
pression commerciale devient
tellement forte dans les

175
00:10:10,400 --> 00:10:13,360
champs de production
culturelle comme ailleurs où

176
00:10:13,560 --> 00:10:17,400
la logique de faire de
l'argent et la concurrence

177
00:10:17,600 --> 00:10:20,160
entre les acteurs devient
tellement forte que c'est de

178
00:10:20,360 --> 00:10:23,480
plus en plus difficile
d'avoir des positions pures,

179
00:10:23,680 --> 00:10:27,620
des positions de défense de

180
00:10:27,820 --> 00:10:30,580
l'art pour l'art, de
l'autonomie de l'art.

181
00:10:30,780 --> 00:10:35,140
On en trouve encore des exemples,
mais ils tendent à être de

182
00:10:35,340 --> 00:10:39,000
plus en plus grignotés par
les logiques médiatiques et

183
00:10:39,200 --> 00:10:40,660
par les logiques commerciales.

184
00:10:40,860 --> 00:10:45,580
Donc Pierre Bourdieu était
dans les dernières années de

185
00:10:45,780 --> 00:10:50,340
sa vie inquiet de cette
progression des critères

186
00:10:50,540 --> 00:10:53,580
commerciaux qui venaient
d'une certaine manière dont

187
00:10:53,780 --> 00:10:57,520
il constatait qu'ils venaient
déstabiliser quelque chose

188
00:10:57,720 --> 00:11:01,480
qui s'était mis en place à la
fin du 19e siècle et qui

189
00:11:01,680 --> 00:11:04,440
assurait une sorte
d'équilibre malgré tout entre

190
00:11:04,640 --> 00:11:07,640
le pôle commercial et le pôle

191
00:11:07,840 --> 00:11:11,020
plus qualitatif, plus artistique.

192
00:11:11,360 --> 00:11:15,080
Donc il avait conscience de
cette remise en cause.

193
00:11:15,320 --> 00:11:16,980
Ce qu'on observe malgré tout,

194
00:11:17,180 --> 00:11:21,940
c'est qu'il reste des poches
importantes, des petites

195
00:11:22,640 --> 00:11:27,180
poches importantes dans tous
les univers artistiques qui

196
00:11:27,380 --> 00:11:30,560
sont moins importantes,
bien sûr, qui pèsent moins

197
00:11:30,760 --> 00:11:35,200
dans le champ, mais des
espaces où les auteurs,

198
00:11:35,460 --> 00:11:40,420
les artistes, les maisons d'édition,
les labels, etc.,

199
00:11:40,760 --> 00:11:43,140
etc., continuent à défendre

200
00:11:43,340 --> 00:11:44,680
une vision très exigeante,

201
00:11:44,880 --> 00:11:49,820
un peu élitiste de leur art

202
00:11:50,020 --> 00:11:51,220
quel qu'il soit.

203
00:11:52,120 --> 00:11:54,840
Moi je l'ai observé de
manière directe dans mes

204
00:11:55,040 --> 00:11:56,880
recherches sur le monde des

205
00:11:57,080 --> 00:12:01,840
maisons d'édition, sur le
monde éditorial.

206
00:12:02,360 --> 00:12:06,900
Je le vois également dans mon
travail sur l'espace

207
00:12:07,100 --> 00:12:09,960
cinématographique. Ces acteurs restent,

208
00:12:10,160 --> 00:12:13,340
même s'ils sont effectivement
dans des positions de plus en

209
00:12:13,540 --> 00:12:14,340
plus fragiles.

210
00:12:14,540 --> 00:12:17,400
Donc on peut se demander ce
qu'il adviendra à l'avenir,

211
00:12:17,600 --> 00:12:21,000
mais d'une certaine manière,
même le pôle le plus

212
00:12:21,200 --> 00:12:25,220
commercial ou intermédiaire a
besoin de ces acteurs qui

213
00:12:25,420 --> 00:12:29,840
sont prêts à tout donner pour
produire les nouvelles formes

214
00:12:30,040 --> 00:12:31,700
artistiques et culturelles de demain.

215
00:12:32,100 --> 00:12:35,400
On reviendra sur ces
questions par la suite.

216
00:12:35,760 --> 00:12:38,580
Je vous remercie, c'est la
fin de ce premier chapitre.