1
00:00:05,200 --> 00:00:08,039
Bonjour. Les administrations

2
00:00:08,239 --> 00:00:10,720
publiques empruntent de
l'argent donc auprès de banques,

3
00:00:10,920 --> 00:00:13,060
c'est le cas principalement
des collectivités territoriales,

4
00:00:13,260 --> 00:00:15,540
et elles peuvent également,
ces administrations publiques,

5
00:00:15,739 --> 00:00:19,600
accéder au marché obligataire
et donc se financer à travers

6
00:00:19,800 --> 00:00:21,080
l'émission de titres obligataires.

7
00:00:21,279 --> 00:00:24,000
Voyons cela dans un deuxième chapitre,
donc l'accès au financement

8
00:00:24,200 --> 00:00:26,140
obligataire. Alors, de quoi

9
00:00:26,340 --> 00:00:27,800
s'agit-il ? De quoi s'agit-il ?

10
00:00:28,000 --> 00:00:32,540
Une obligation, vous le savez
sans doute, c'est tout

11
00:00:32,740 --> 00:00:35,940
simplement un contrat,
un titre de dette donc émis

12
00:00:36,140 --> 00:00:39,560
par une administration publique,
par une entreprise, les

13
00:00:39,760 --> 00:00:42,960
grandes entreprises font cela
très régulièrement, un titre

14
00:00:43,160 --> 00:00:47,400
de dette qui se définit d'abord,
alors on pourrait dire familièrement,

15
00:00:47,600 --> 00:00:48,360
par sa durée de vie.

16
00:00:48,560 --> 00:00:51,080
Le terme technique que vous
devez connaître, c'est la maturité.

17
00:00:51,280 --> 00:00:54,680
Un titre de dette a donc une
maturité de 1 an, 5 ans,

18
00:00:54,880 --> 00:00:58,060
10 ans, 30 ans, c'est donc le

19
00:00:58,260 --> 00:01:02,920
terme auquel, c'est la date à
laquelle, en principe,

20
00:01:03,120 --> 00:01:06,200
le capital doit être remboursé.

21
00:01:06,400 --> 00:01:11,160
Et évidemment, durant cette période,
durant cette période de maturité,

22
00:01:11,720 --> 00:01:13,380
5 ans, 10 ans, 20 ans,
30 ans, peu importe,

23
00:01:13,580 --> 00:01:15,380
eh bien, tous les ans,
le principe, c'est que des

24
00:01:15,580 --> 00:01:19,620
intérêts sont versés
évidemment à celui qui a

25
00:01:19,820 --> 00:01:24,420
acquis le titre, donc le créancier,
et donc son débiteur,

26
00:01:24,640 --> 00:01:27,160
une administration publique,
une entreprise, va lui verser

27
00:01:27,360 --> 00:01:29,780
donc chaque année un montant
d'intérêts qui a été défini à

28
00:01:29,980 --> 00:01:31,060
l'avance. On parle encore

29
00:01:31,260 --> 00:01:33,740
parfois de coupons, de
détachement du coupon,

30
00:01:33,940 --> 00:01:37,960
par référence finalement au
titre obligataire d'origine.

31
00:01:38,300 --> 00:01:41,060
Les bons au Trésor avaient
aussi cette nature, vous en

32
00:01:41,260 --> 00:01:43,240
avez peut-être déjà vu,
donc c'étaient des bouts de

33
00:01:43,440 --> 00:01:47,880
papier tout simplement qui,
tout autour, eh bien étaient

34
00:01:48,080 --> 00:01:52,700
finalement agrémentés comme
de petits timbres-poste qui

35
00:01:52,900 --> 00:01:53,980
étaient détachés chaque année.

36
00:01:54,180 --> 00:01:58,000
Et, en fait, techniquement,
on allait auprès d'une banque,

37
00:01:58,200 --> 00:02:01,260
en général, qui avait émis le
titre avec son petit coupon récupéré,

38
00:02:01,460 --> 00:02:04,040
donc le montant d'intérêts
attaché aux titres en question.

39
00:02:04,240 --> 00:02:06,300
Donc, l'expression est restée,
on parle toujours aujourd'hui

40
00:02:06,500 --> 00:02:09,039
de la date notamment du
détachement du coupon,

41
00:02:09,239 --> 00:02:11,000
c'est donc la date
concrètement à laquelle est

42
00:02:11,200 --> 00:02:15,600
versé l'intérêt dont va
bénéficier celui donc qui a

43
00:02:15,799 --> 00:02:17,380
acquis le titre de dette.

44
00:02:17,900 --> 00:02:21,460
Dernier élément qui est
important pour évoquer ces

45
00:02:21,660 --> 00:02:23,500
titres obligataires,
c'est que ce sont des titres

46
00:02:23,700 --> 00:02:25,760
négociables, ce sont des
titres négociables.

47
00:02:25,959 --> 00:02:27,020
Cela veut dire tout
simplement que lorsqu'une

48
00:02:27,520 --> 00:02:30,500
personne physique, par exemple,
achète un titre de dette

49
00:02:30,700 --> 00:02:33,040
auprès d'un État ou auprès
d'une entreprise, il a

50
00:02:33,239 --> 00:02:35,540
toujours la possibilité de
revendre ce titre à un autre

51
00:02:35,739 --> 00:02:38,900
investisseur qui, donc,
de cette manière, eh bien récupérera,

52
00:02:39,100 --> 00:02:42,260
à son tour, les liquidités
chaque année attachées à ce

53
00:02:42,459 --> 00:02:43,220
détachement du coupon.

54
00:02:43,420 --> 00:02:45,860
Et donc, ce sont des titres
qui circulent eux-mêmes sur

55
00:02:46,060 --> 00:02:49,260
les marchés et notamment,
on en a déjà parlé, sur le

56
00:02:49,459 --> 00:02:52,180
marché dit secondaire,
c'est-à-dire le marché de l'occasion,

57
00:02:52,380 --> 00:02:55,420
le marché des titres donc qui
ont été acquis par le passé

58
00:02:55,619 --> 00:02:58,020
que l'acquéreur souhaite
revendre à d'autres pour

59
00:02:58,220 --> 00:03:02,720
récupérer des liquidités
plutôt que de garder donc ces titres,

60
00:03:02,920 --> 00:03:04,480
ces actifs sur un portefeuille.

61
00:03:05,040 --> 00:03:07,780
Il se trouve que les États,
partout dans le monde,

62
00:03:07,980 --> 00:03:11,360
et principalement les États
qui nous intéressent le plus

63
00:03:11,560 --> 00:03:15,040
directement, notamment la France,
ces États donc sont

64
00:03:15,239 --> 00:03:19,340
extrêmement actifs sur le
marché obligataire et donc en

65
00:03:19,540 --> 00:03:20,700
concurrence. Ce point va être

66
00:03:20,899 --> 00:03:23,380
essentiel, vous le comprendrez,
en concurrence avec les

67
00:03:23,579 --> 00:03:25,140
entreprises privées,
les grandes entreprises privées.

68
00:03:25,339 --> 00:03:29,280
Ces États, donc, très régulièrement,
émettent justement des titres

69
00:03:29,480 --> 00:03:31,720
de dette pour se financer,
pour faire face à leurs

70
00:03:31,920 --> 00:03:34,280
besoins de financement et
aussi de trésorerie,

71
00:03:34,480 --> 00:03:37,260
et pour couvrir donc leurs
différents besoins.

72
00:03:37,459 --> 00:03:40,600
Alors, on estime aujourd'hui,
selon la Banque des

73
00:03:40,799 --> 00:03:42,240
règlements internationaux,
notamment cette institution

74
00:03:42,440 --> 00:03:47,200
internationale qui suit cela
au quotidien, que les États

75
00:03:47,640 --> 00:03:52,600
sont pour un peu moins que la
moitié à l'origine des

76
00:03:52,799 --> 00:03:54,500
émissions de titres de dette
partout dans le monde.

77
00:03:54,700 --> 00:03:57,900
Donc, il y a une quasi-parité,
pas tout à fait, mais à peu près,

78
00:03:58,100 --> 00:03:59,800
entre, d'une part, les
entreprises privées et,

79
00:04:00,000 --> 00:04:03,040
d'autre part, donc les États
sur ce marché de l'émission

80
00:04:03,239 --> 00:04:06,800
de titres de dette, de titres
obligataires. Donc, un État,

81
00:04:07,000 --> 00:04:10,520
que la France ne fait pas que cela,
émettre des titres de dette

82
00:04:10,720 --> 00:04:12,940
pour donc faire face à ses
besoins de financement.

83
00:04:13,140 --> 00:04:16,120
Il se trouve évidemment que
l'État ne va pas voir un

84
00:04:16,320 --> 00:04:18,440
banquier pour emprunter de l'argent,
ça, c'est une certitude.

85
00:04:18,640 --> 00:04:21,800
Ce que l'État peut faire et a fait,
alors pour la dernière fois,

86
00:04:22,000 --> 00:04:25,320
et ça remonte un peu puisque
c'était en 1993, c'est ce que,

87
00:04:25,520 --> 00:04:28,980
à l'époque, les journalistes
avaient qualifié d'emprunt Balladur,

88
00:04:29,180 --> 00:04:30,680
du nom du ministre des
Finances de l'époque.

89
00:04:30,880 --> 00:04:33,340
L'État, pour la dernière fois
en France en tout cas,

90
00:04:33,539 --> 00:04:36,560
en 1993, avait emprunté de
l'argent auprès des personnes

91
00:04:36,760 --> 00:04:37,840
physiques. Alors, la

92
00:04:38,380 --> 00:04:41,420
technique pourrait être
réemployée dans le futur

93
00:04:41,620 --> 00:04:44,560
potentiellement, c'est-à-dire
donc que l'État émet un

94
00:04:44,760 --> 00:04:48,740
emprunt spécifique et propose
donc à tous, et tous les

95
00:04:48,940 --> 00:04:51,140
Français potentiellement,
d'acquérir les titres en question.

96
00:04:51,340 --> 00:04:54,180
Alors, il se trouve que,
dans la pratique, tout cela a

97
00:04:54,380 --> 00:04:56,400
été abandonné donc en 1993
pour une raison très simple :

98
00:04:56,599 --> 00:04:57,760
c'est que cela coûte trop cher.

99
00:04:57,960 --> 00:05:00,560
Et pour que les personnes
physiques acceptent de prêter

100
00:05:00,760 --> 00:05:01,820
de l'argent à l'État,
en général, il faut leur

101
00:05:02,020 --> 00:05:05,100
promettre un niveau d'intérêt
plus élevé que ce que les

102
00:05:05,300 --> 00:05:07,680
marchés financiers sont prêts à payer.

103
00:05:07,880 --> 00:05:10,400
Puisque les marchés financiers,
en gros, les investisseurs

104
00:05:10,599 --> 00:05:12,340
institutionnels, les grandes banques,
les fonds de pension,

105
00:05:12,539 --> 00:05:14,900
etc., sont prêts justement à

106
00:05:15,099 --> 00:05:19,859
prendre plutôt peu de risques
en achetant les titres des

107
00:05:20,140 --> 00:05:22,740
États et donc n'ont pas de
difficulté majeure à être

108
00:05:22,940 --> 00:05:25,580
moins rémunérés qu'une
personne physique qui aura

109
00:05:25,780 --> 00:05:26,560
tendance à exiger plus.

110
00:05:26,760 --> 00:05:29,540
Donc, ça coûte plus cher à
l'État que d'emprunter auprès

111
00:05:29,740 --> 00:05:31,840
de personnes physiques plutôt
qu'auprès d'investisseurs

112
00:05:32,039 --> 00:05:33,140
institutionnels. C'est la

113
00:05:33,340 --> 00:05:34,840
raison principale pour
laquelle cette technique n'a

114
00:05:35,039 --> 00:05:36,660
plus été usitée depuis 1993.

115
00:05:36,860 --> 00:05:41,000
À côté des États, il se
trouve que les grandes

116
00:05:41,200 --> 00:05:44,100
collectivités territoriales
en France ont également pour

117
00:05:44,300 --> 00:05:49,000
coutume d'accéder à l'emprunt
de cette manière, finalement.

118
00:05:49,200 --> 00:05:51,760
Alors, c'est vrai pour les
plus grandes communes,

119
00:05:51,960 --> 00:05:54,780
Paris par exemple, où
certaines plus petites communes,

120
00:05:54,979 --> 00:05:57,700
dans le cadre d'une sorte

121
00:05:57,900 --> 00:06:00,640
d'association, ont accès également.

122
00:06:00,840 --> 00:06:02,400
C'est l'Association France Locale.

123
00:06:02,599 --> 00:06:06,240
Ont accès également au marché
obligataire, c'est-à-dire que

124
00:06:06,440 --> 00:06:08,800
pour une petite commune,
finalement, l'accès au marché

125
00:06:09,000 --> 00:06:11,360
obligataire coûte
relativement cher en termes

126
00:06:11,560 --> 00:06:12,800
de frais d'émission,
c'est-à-dire qu'il y a des

127
00:06:13,000 --> 00:06:14,620
frais de structure, des frais
juridiques pour l'essentiel,

128
00:06:14,820 --> 00:06:16,840
car ce sont des contrats
rédigés qui sont relativement

129
00:06:17,039 --> 00:06:17,860
sophistiqués. Donc, ça coûte

130
00:06:18,060 --> 00:06:21,340
de l'argent et donc si vous
empruntez moins de quelques

131
00:06:21,539 --> 00:06:23,400
centaines de millions d'euros,
eh bien il vaut mieux aller

132
00:06:23,599 --> 00:06:25,180
voir un banquier qui,
au bout du compte, vous

133
00:06:25,380 --> 00:06:27,100
prêtera de l'argent pour
plutôt moins cher finalement.

134
00:06:27,300 --> 00:06:30,300
Et donc, c'est au-delà d'un
certain nombre de centaines

135
00:06:30,500 --> 00:06:32,280
de millions d'euros que la
chose peut devenir intéressante.

136
00:06:32,479 --> 00:06:34,560
Et c'est la raison pour
laquelle plusieurs, et

137
00:06:34,760 --> 00:06:36,240
plusieurs dizaines en fait,
de collectivités

138
00:06:36,440 --> 00:06:38,960
territoriales ont décidé de
s'allier finalement pour

139
00:06:39,159 --> 00:06:41,800
regrouper finalement leurs
besoins et émettre ensemble

140
00:06:42,000 --> 00:06:43,320
ces titres obligataires.

141
00:06:43,520 --> 00:06:47,140
Mais au bout du compte,
c'est quelque chose comme de

142
00:06:47,340 --> 00:06:51,020
l'ordre de 5 % seulement des
besoins de financement des

143
00:06:51,219 --> 00:06:53,960
collectivités territoriales
couverts par les emprunts en

144
00:06:54,159 --> 00:06:55,680
général qui sont réalisés de
cette manière.

145
00:06:55,880 --> 00:06:58,600
Donc, cela reste relativement
marginal. Et pour la peine,

146
00:06:58,800 --> 00:07:00,440
les autres administrations publiques,
sauf erreur de ma part,

147
00:07:00,640 --> 00:07:04,100
les ODAC notamment, n'ont
jamais recours, enfin je ne crois pas,

148
00:07:04,300 --> 00:07:07,820
à ce type d'émission de
titres de dette.

149
00:07:08,020 --> 00:07:10,280
Les administrations de
Sécurité sociale, oui,

150
00:07:10,479 --> 00:07:13,400
mais par le biais, vous vous
en souvenez, de la CADES,

151
00:07:13,599 --> 00:07:16,280
qui en réalité d'ailleurs
s'appuie sur l'Agence France Trésor,

152
00:07:16,479 --> 00:07:19,000
dont je vais parler dans un instant,
pour réaliser ces émissions

153
00:07:19,200 --> 00:07:19,960
de titres de dette.

154
00:07:20,159 --> 00:07:22,480
Donc, les caisses de sécurité
sociale émettent aussi des

155
00:07:22,680 --> 00:07:26,020
obligations par le biais
finalement de la CADES et de

156
00:07:26,219 --> 00:07:27,580
l'Agence France Trésor,
mais en règle générale,

157
00:07:27,780 --> 00:07:30,840
pas les autres
administrations publiques,

158
00:07:31,039 --> 00:07:32,980
c'est l'État et quelques très
grosses collectivités

159
00:07:33,180 --> 00:07:35,260
territoriales comme je viens
de l'indiquer.

160
00:07:35,460 --> 00:07:37,960
Alors, le point important,
enfin les points importants à

161
00:07:38,159 --> 00:07:39,580
noter à propos de ces
émissions d'emprunt,

162
00:07:39,780 --> 00:07:42,800
eh bien c'est d'abord le fait que,
par principe, une émission

163
00:07:43,000 --> 00:07:44,400
d'emprunt donne lieu à une notation.

164
00:07:44,599 --> 00:07:46,720
Commençons par décrire ce
phénomène extrêmement

165
00:07:46,920 --> 00:07:48,700
intéressant et dont on parle
beaucoup dans l'actualité

166
00:07:48,900 --> 00:07:51,520
depuis quelques années maintenant,
et on verra ensuite

167
00:07:51,719 --> 00:07:53,900
brièvement la manière dont
concrètement sont émis et

168
00:07:54,099 --> 00:07:55,300
gérés les titres en question.

169
00:07:55,500 --> 00:07:59,420
Donc, s'agissant, section première,
de la notation de la dette,

170
00:07:59,620 --> 00:08:03,140
alors cette question de la
notation de la dette est

171
00:08:03,340 --> 00:08:05,240
relativement connue
aujourd'hui dans le grand public,

172
00:08:05,440 --> 00:08:08,960
mais c'est finalement
relativement récent,

173
00:08:09,159 --> 00:08:13,000
puisque c'est lorsque la
France a commencé de subir un

174
00:08:13,200 --> 00:08:15,620
certain nombre de difficultés
à la suite de la crise des

175
00:08:15,820 --> 00:08:19,400
subprimes sur les marchés
financiers que la perte du

176
00:08:19,599 --> 00:08:22,980
triple A de la France a
suscité un certain nombre de

177
00:08:23,180 --> 00:08:25,460
réactions politiques,
notamment de la part de celui

178
00:08:25,659 --> 00:08:26,840
qui était à l'époque
président de la République,

179
00:08:27,039 --> 00:08:29,540
c'est-à-dire Nicolas Sarkozy,
qui donc ont attiré

180
00:08:29,740 --> 00:08:33,820
finalement l'intérêt du grand
public vers cette question et

181
00:08:34,020 --> 00:08:35,380
cette pratique très ancienne.

182
00:08:35,580 --> 00:08:36,400
Alors, qu'est-ce que cette pratique ?

183
00:08:36,600 --> 00:08:39,220
Cette pratique, c'est donc
celle de la notation des

184
00:08:39,420 --> 00:08:44,180
émetteurs de dette que sont
principalement d'abord les

185
00:08:44,420 --> 00:08:46,620
entreprises, mais aussi les États.

186
00:08:46,820 --> 00:08:49,320
Il se trouve que c'est dès le
début du 20e siècle,

187
00:08:49,520 --> 00:08:53,560
en 1909, qu'a été créée une
première société privée

188
00:08:53,760 --> 00:08:57,620
qualifiée d'agence de
notation qui a commencé donc

189
00:08:57,820 --> 00:09:00,640
à proposer comme service
d'évaluer finalement la

190
00:09:00,840 --> 00:09:04,220
solvabilité de l'entreprise
qui souhaitait émettre des

191
00:09:04,420 --> 00:09:05,180
titres de dette.

192
00:09:05,380 --> 00:09:08,500
Et donc l'idée, vous la
comprenez très naturellement,

193
00:09:09,000 --> 00:09:11,080
c'est finalement de donner
une information aux

194
00:09:11,280 --> 00:09:13,560
investisseurs potentiels,
soit ceux qui souhaiteraient

195
00:09:13,760 --> 00:09:15,680
éventuellement acquérir des titres,
mais qui s'inquiètent

196
00:09:15,880 --> 00:09:19,700
évidemment de la solvabilité
de l'éventuelle contrepartie,

197
00:09:19,900 --> 00:09:21,820
en fait de la capacité qu'ils
auront à récupérer leur argent.

198
00:09:22,020 --> 00:09:24,360
Et c'est pour ça donc que ces
agences se sont développées.

199
00:09:24,600 --> 00:09:26,840
Disons quelques mots de ces
agences dans un premier temps,

200
00:09:27,040 --> 00:09:29,400
et puis ensuite on verra la
manière dont plus

201
00:09:29,600 --> 00:09:34,280
spécifiquement elles
pratiquent leur art avec les États,

202
00:09:34,480 --> 00:09:36,300
et c'est ce qu'on appelle la
notation souveraine,

203
00:09:36,500 --> 00:09:39,340
donc la notation finalement
des émissions de dette par les États,

204
00:09:39,540 --> 00:09:40,600
sensément souverains.

205
00:09:40,800 --> 00:09:43,760
Paragraphe premier donc sur
les agences de notation,

206
00:09:43,960 --> 00:09:47,640
alors il est important,
je crois, d'insister sur le

207
00:09:47,840 --> 00:09:50,180
rôle absolument fondamental
de ces agences.

208
00:09:50,380 --> 00:09:52,440
Il en existe trois
principales aujourd'hui,

209
00:09:52,640 --> 00:09:55,160
dont on entend très
fréquemment parler dans les médias.

210
00:09:55,360 --> 00:09:57,220
La plus importante d'entre elles,
c'est celle qui a la plus

211
00:09:57,420 --> 00:09:59,860
grosse part de marché,
c'est S&P, Standard and Poor's,

212
00:10:00,060 --> 00:10:04,440
qui a été créée dans les années 1920,
Moody's est la deuxième,

213
00:10:04,640 --> 00:10:06,440
et Fitch est la troisième.

214
00:10:06,640 --> 00:10:09,980
Et donc ces trois grosses agences,
basées tout aux États-Unis,

215
00:10:10,380 --> 00:10:13,680
se partagent quelque chose
comme plus de 95 % du marché global.

216
00:10:13,880 --> 00:10:16,380
Alors, à côté, il y a des
plus petites agences qui sont

217
00:10:16,580 --> 00:10:19,960
spécialisées dans la notation
de certaines formes

218
00:10:20,160 --> 00:10:23,040
finalement de dette
particulière émise par des

219
00:10:23,240 --> 00:10:24,380
entreprises de certains secteurs.

220
00:10:24,580 --> 00:10:26,680
Donc, je n'en parle pas,
c'est tout à fait secondaire.

221
00:10:26,880 --> 00:10:29,220
Alors, il se trouve qu'il est
important d'insister sur le

222
00:10:29,420 --> 00:10:33,260
rôle essentiel qui est celui
de ces agences pour une

223
00:10:33,460 --> 00:10:35,620
raison très simple :
c'est que la mondialisation

224
00:10:35,820 --> 00:10:39,160
des échanges ne fait
qu'inciter toutes les

225
00:10:39,360 --> 00:10:40,960
personnes du monde entier qui
ont de l'argent à investir.

226
00:10:41,160 --> 00:10:43,500
Alors, il peut s'agir
d'épargnants qui ont mis de

227
00:10:43,700 --> 00:10:45,380
l'argent de côté, mais il
s'agit aussi et surtout en

228
00:10:45,580 --> 00:10:48,620
réalité d'institutions que
sont des banques, que sont

229
00:10:48,820 --> 00:10:51,060
des fonds de pension,
que sont des assureurs qui

230
00:10:51,260 --> 00:10:54,860
donc reçoivent les dépôts de
leurs clients et donc besoin

231
00:10:55,060 --> 00:10:57,260
de placer de l'argent,
par exemple pour servir

232
00:10:57,460 --> 00:11:00,360
plusieurs années plus tard
une pension de retraite aux

233
00:11:00,560 --> 00:11:02,140
personnes ainsi qui ont investi.

234
00:11:02,340 --> 00:11:04,880
C'est le cas dans la plupart
en fait des pays du monde où

235
00:11:05,080 --> 00:11:06,980
les systèmes de retraite
reposent plutôt sur cette

236
00:11:07,180 --> 00:11:08,100
logique de capitalisation.

237
00:11:08,300 --> 00:11:12,200
Les gens mettent de l'argent
de côté et auprès donc d'une

238
00:11:12,400 --> 00:11:15,740
institution qui va investir
cet argent pour ensuite donc

239
00:11:15,940 --> 00:11:17,540
encore une fois servir des
pensions de retraite.

240
00:11:17,740 --> 00:11:22,500
Et donc selon un bon adage bien connu,
il est prudent de ne pas

241
00:11:22,700 --> 00:11:26,060
mettre tous ses œufs dans le
même panier, et c'est ce que

242
00:11:26,260 --> 00:11:27,840
pratiquent tous les
investisseurs du monde entier,

243
00:11:28,040 --> 00:11:29,560
notamment les investisseurs
institutionnels qui donc

244
00:11:29,760 --> 00:11:33,560
souhaitent acquérir potentiellement,
ça peut être des titres d'entreprises,

245
00:11:33,760 --> 00:11:35,900
ça peut être des actions,
ça peut être des biens immobiliers,

246
00:11:36,100 --> 00:11:38,360
mais ça peut être aussi et
surtout des titres de dette

247
00:11:38,560 --> 00:11:41,420
partout dans le monde
justement pour avoir des

248
00:11:41,620 --> 00:11:42,760
portefeuilles diversifiés.

249
00:11:42,960 --> 00:11:47,080
Et en cas de crise terrible,
je ne sais pas en Asie du Sud-Est,

250
00:11:47,280 --> 00:11:50,780
eh bien on peut supposer que
là l'économie aille mieux

251
00:11:50,980 --> 00:11:51,840
dans une autre région du monde.

252
00:11:52,040 --> 00:11:54,080
Et donc il y a ce besoin
d'investir partout dans le monde.

253
00:11:54,280 --> 00:11:57,620
Or évidemment, personne n'est
complètement devin chez lui,

254
00:11:57,820 --> 00:12:00,500
mais n'est encore moins devin
partout dans le monde.

255
00:12:00,700 --> 00:12:02,220
Et donc il est tout à fait
essentiel pour les

256
00:12:02,420 --> 00:12:03,920
investisseurs du monde entier
finalement qu'une information

257
00:12:04,120 --> 00:12:07,760
la plus fiable, la plus indépendante,
la plus précise possible soit

258
00:12:07,960 --> 00:12:11,800
donnée sur finalement les
fondamentaux des différentes

259
00:12:12,000 --> 00:12:14,520
entreprises émettant des
titres de dette, voir des

260
00:12:14,720 --> 00:12:17,340
États émettant des titres de dette,
pour que les investisseurs

261
00:12:17,540 --> 00:12:20,440
puissent se faire une idée
donc fiable sur la capacité,

262
00:12:20,640 --> 00:12:22,880
le niveau de solvabilité de
tel ou tel État, de telle ou

263
00:12:23,080 --> 00:12:23,840
telle entreprise.

264
00:12:24,040 --> 00:12:25,140
Et donc c'est en fonction
évidemment de ces

265
00:12:25,340 --> 00:12:29,960
informations que l'investisseur,
acceptera ou non d'acquérir

266
00:12:30,160 --> 00:12:33,320
des titres et surtout que le
montant attaché à ce titre,

267
00:12:33,520 --> 00:12:35,660
c'est-à-dire le niveau des
intérêts réclamés pour

268
00:12:35,860 --> 00:12:38,640
l'acquisition du titre,
seront négociés.

269
00:12:38,840 --> 00:12:41,500
Et donc on comprend encore
une fois face à cette

270
00:12:41,700 --> 00:12:44,400
mondialisation des échanges
et des investissements et de

271
00:12:44,600 --> 00:12:47,880
l'épargne finalement à quel
point ces agences ont un rôle

272
00:12:48,080 --> 00:12:50,220
tout à fait, tout à fait essentiel.

273
00:12:50,420 --> 00:12:52,940
Et ce alors même, et c'est le
deuxième point qui vient

274
00:12:53,140 --> 00:12:56,460
justement peut-être assombrir
un peu le tableau que je décris là,

275
00:12:56,660 --> 00:12:59,860
ces agences ont des pratiques
qui sont en partie contestées.

276
00:13:00,060 --> 00:13:03,740
Alors, pour principalement
trois raisons, et cette

277
00:13:03,940 --> 00:13:05,900
contestation et ces trois
raisons étaient

278
00:13:06,100 --> 00:13:09,120
particulièrement mises en
avant à la suite de la crise de 2008.

279
00:13:09,320 --> 00:13:13,000
Car vous en souvenez peut-être,
l'un des facteurs principaux

280
00:13:13,200 --> 00:13:15,920
attachés à la crise de 2008,
comme on l'a vu, et la

281
00:13:16,120 --> 00:13:19,320
manière finalement dont cette
petite histoire semble-t-il

282
00:13:19,520 --> 00:13:22,380
de subprimes aux États-Unis à
contaminer le monde entier,

283
00:13:22,580 --> 00:13:24,360
c'est lié aux faits,
vous en souvenez, que donc

284
00:13:24,560 --> 00:13:28,840
ces subprimes étaient titrisées,
c'est-à-dire que donc de

285
00:13:29,040 --> 00:13:32,720
multiples titres étaient
proposés sur les marchés avec

286
00:13:32,920 --> 00:13:34,900
comme sous-jacente,
c'est-à-dire à l'origine,

287
00:13:35,100 --> 00:13:39,000
un contrat d'emprunt dit
subprime qui avait pu donc

288
00:13:39,200 --> 00:13:43,740
signer un emprunteur du fin
fond de l'Ohio avec avec une

289
00:13:43,940 --> 00:13:44,700
banque américaine.

290
00:13:44,900 --> 00:13:46,760
Et donc ensuite la
titrisation donc a conduit,

291
00:13:46,960 --> 00:13:49,780
vous vous en souvenez,
à la diffusion finalement de

292
00:13:49,980 --> 00:13:54,100
cette dette dont la dont la

293
00:13:54,300 --> 00:13:56,900
fiabilité était très très
incertaine et le niveau de

294
00:13:57,100 --> 00:14:00,420
solvabilité ou du compte de
la personne censée payer les

295
00:14:00,620 --> 00:14:03,280
intérêts et le capital,
tout cela était devenu très incertain.

296
00:14:03,480 --> 00:14:07,400
Tout cela donc avait pu être
mis en œuvre grâce au fait,

297
00:14:07,600 --> 00:14:09,720
je vous l'avais dit,
je crois, que les agences de

298
00:14:09,920 --> 00:14:12,020
notation accueillit d'un
extrêmement bon œil cette

299
00:14:12,220 --> 00:14:14,960
pratique de titrisation et
notait extrêmement bien

300
00:14:15,160 --> 00:14:18,880
lesdites émissions finalement

301
00:14:19,080 --> 00:14:23,680
et lesdits produits ensuite
proposés par les banques à de

302
00:14:23,880 --> 00:14:24,760
multiples investisseurs.

303
00:14:24,960 --> 00:14:27,600
Donc, ces produits titrisés
proposés aux investisseurs et

304
00:14:27,800 --> 00:14:30,240
donc lorsqu’il s'est avéré
que tout cela était en

305
00:14:30,440 --> 00:14:32,520
réalité extrêmement
problématique et que le

306
00:14:32,720 --> 00:14:34,620
niveau de solvabilité et
n'était pas du tout certain,

307
00:14:34,820 --> 00:14:36,760
évidemment tout le monde
s'est tourné vers les agences

308
00:14:36,960 --> 00:14:37,720
de notation.

309
00:14:37,920 --> 00:14:39,620
Et d'ailleurs, des actions
judiciaires ont été engagées,

310
00:14:39,820 --> 00:14:42,240
notamment aux États-Unis,
pour la plupart d'entre elles,

311
00:14:42,440 --> 00:14:43,820
elles ont abouti à des transactions.

312
00:14:44,020 --> 00:14:48,160
Mais cela a mis en tout cas
en lumière pour le monde

313
00:14:48,360 --> 00:14:51,540
entier un certain nombre de
problèmes potentiels liés aux

314
00:14:51,740 --> 00:14:52,500
pratiques de ces agences.

315
00:14:52,700 --> 00:14:53,460
Alors, quels sont ces problèmes ?

316
00:14:53,660 --> 00:14:56,180
Brièvement, d'abord la
question de leur incompétence

317
00:14:56,380 --> 00:14:58,440
potentielle, la question
s'est effectivement posée

318
00:14:58,640 --> 00:15:00,020
avec la crise des subprimes.

319
00:15:00,220 --> 00:15:04,620
Il se trouve que les agences
reposent sur des effectifs

320
00:15:04,820 --> 00:15:07,740
relativement réduits,
ce ne sont pas des milliers

321
00:15:07,940 --> 00:15:09,900
d'analystes. Alors, ça c'est

322
00:15:10,100 --> 00:15:12,640
la version un peu désagréable
pour les agences, mais qui a

323
00:15:12,840 --> 00:15:14,660
beaucoup circulé, c'est aussi
le fait que ces agences de

324
00:15:14,860 --> 00:15:17,200
notation finalement ne payent
pas si bien que ça leurs

325
00:15:17,400 --> 00:15:21,200
employés et que souvent les
tout meilleurs sortis en

326
00:15:21,400 --> 00:15:24,380
France des écoles de commerce
ou des écoles d'ingénieurs

327
00:15:24,580 --> 00:15:27,380
avaient plutôt travaillé dans
les banques qu’auprès de ces agents.

328
00:15:27,580 --> 00:15:29,940
C'est que peut-être donc pour
des raisons notamment liées

329
00:15:30,140 --> 00:15:32,360
au niveau de rémunération et
peut-être que ces agences ne

330
00:15:32,560 --> 00:15:34,740
récupéreraient pas non plus
les meilleurs éléments pour

331
00:15:34,940 --> 00:15:35,860
produire de l'expertise.

332
00:15:36,060 --> 00:15:39,900
Alors, mettons évidemment ça de côté,
car on peut supposer qu'il ya

333
00:15:40,100 --> 00:15:42,220
quand même de bons
professionnels au sein de ces agences.

334
00:15:42,420 --> 00:15:45,600
En revanche, ce qui est certain,
c'est que deuxième point de

335
00:15:45,800 --> 00:15:48,000
contestation, est une
véritable difficulté,

336
00:15:48,200 --> 00:15:50,160
c'est l'accusation de partialité.

337
00:15:50,360 --> 00:15:53,680
Car en effet, pour que ces
agences travaillent proprement,

338
00:15:53,880 --> 00:15:56,000
si je puis dire, on peut
supposer qu'elles doivent

339
00:15:56,200 --> 00:15:57,560
être impartiales,
c'est-à-dire qu'elles soient

340
00:15:58,780 --> 00:16:02,280
à égale distance finalement
des entreprises ou des États

341
00:16:02,480 --> 00:16:05,580
qu'elles notent et des investisseurs,
qu'elles soient indépendantes

342
00:16:05,780 --> 00:16:07,400
en tout cas de l'ensemble des
parties prenantes.

343
00:16:07,600 --> 00:16:10,600
Le problème, eh bien c'est
qu'elles sont payées et là il

344
00:16:10,800 --> 00:16:12,820
y a un phénomène extrêmement
intéressant dans les années 70,

345
00:16:13,020 --> 00:16:17,340
c'est que jusqu'aux années 70
de manière finalement assez logique,

346
00:16:17,540 --> 00:16:20,460
ceux qui payaient les agences
de notation, c'est ceux qui

347
00:16:20,660 --> 00:16:22,500
au bout du compte étaient
censés profiter de l'information,

348
00:16:22,700 --> 00:16:25,920
c'est-à-dire les
investisseurs qui hésitaient

349
00:16:26,120 --> 00:16:28,020
entre j'achète des titres de
telle entreprise ou de tel

350
00:16:28,220 --> 00:16:30,620
État ou de telle autre encore
entreprise et donc je me

351
00:16:30,820 --> 00:16:33,400
renseigne auprès de Standard
and Poor's par exemple qui va

352
00:16:33,600 --> 00:16:35,120
me suggérer que cette
entreprise est plus solide

353
00:16:35,320 --> 00:16:39,020
que celle-là et donc je paye
pour ce service qui m'est rendu.

354
00:16:39,220 --> 00:16:42,020
Mais le problème, c'est que
dans les années 70 c'est

355
00:16:42,220 --> 00:16:44,220
l'apparition tout simplement
la photocopieuse qui a

356
00:16:44,420 --> 00:16:45,460
bouleversé ce marché.

357
00:16:45,660 --> 00:16:48,620
Puisque en réalité un
investisseur achetait le

358
00:16:48,820 --> 00:16:51,300
petit livret Standard and
Poor's lui donnant ses bons

359
00:16:51,500 --> 00:16:54,200
conseils et le photocopiait,
le refilait à tous ses

360
00:16:54,400 --> 00:16:57,360
copains de sorte que le
modèle économique de ces

361
00:16:57,560 --> 00:16:58,780
agences de notation était fragilisé.

362
00:16:58,980 --> 00:17:00,780
Et c'est la raison pour
laquelle dans les années 70

363
00:17:00,980 --> 00:17:02,640
toutes les agences de
notation ont finalement

364
00:17:02,840 --> 00:17:05,200
décidé de changer leur mode
de rémunération en

365
00:17:05,400 --> 00:17:08,060
considérant que dorénavant
elles seraient payées non

366
00:17:08,260 --> 00:17:12,560
plus par leurs clients finalement,
ceux qui les investisseurs

367
00:17:12,760 --> 00:17:15,260
qui achètent l'information,
mais par les émetteurs de dette.

368
00:17:15,460 --> 00:17:17,280
Et c'est la notion donc qui
est apparue à ce moment-là

369
00:17:17,480 --> 00:17:18,980
d'émetteur payeur.

370
00:17:19,180 --> 00:17:23,280
Et donc concrètement lorsque
disons Apple souhaite émettre

371
00:17:23,480 --> 00:17:25,540
des titres de dette pour
financer des investissements,

372
00:17:25,740 --> 00:17:29,500
eh bien Apple va se tourner
vers l'une ou les trois

373
00:17:29,700 --> 00:17:32,720
d'ailleurs souvent agences de
notation en demandant d'être

374
00:17:32,920 --> 00:17:35,220
noté et donc en payant pour être noté.

375
00:17:35,420 --> 00:17:38,020
Et ensuite la note sera
diffusée publiquement auprès

376
00:17:38,220 --> 00:17:39,460
de tous les investisseurs potentiels.

377
00:17:39,660 --> 00:17:43,100
Alors, cela peut finalement
s'expliquer aussi dans la

378
00:17:43,300 --> 00:17:45,880
mesure où bien sûr Apple
bénéficie aussi d'un service

379
00:17:46,080 --> 00:17:49,200
pour gagner cet exemple parce
que Apple a besoin d'être noté,

380
00:17:49,400 --> 00:17:51,300
car Apple sait bien que sans notation,

381
00:17:51,800 --> 00:17:55,800
malgré la renommée de la

382
00:17:56,000 --> 00:17:59,500
compagnie e h bien les
investisseurs pourront avoir

383
00:17:59,700 --> 00:18:01,480
quelques hésitations et
auront besoin justement

384
00:18:01,680 --> 00:18:04,480
d'informations fiables et
indépendantes sur l'état de

385
00:18:04,680 --> 00:18:07,060
santé financier véritable de
la société en question.

386
00:18:07,260 --> 00:18:09,480
Donc, de ce point de vue là,
on peut comprendre le fait

387
00:18:09,680 --> 00:18:12,940
que ce soit les émetteurs
désormais qui payent pour être notés.

388
00:18:13,140 --> 00:18:17,100
Le problème, c'est
qu'évidemment imaginons que

389
00:18:17,300 --> 00:18:21,160
les professeurs soient payés
par leurs élèves ou leurs

390
00:18:21,360 --> 00:18:23,120
étudiants alors même qu'au
bout du compte ils leur

391
00:18:23,320 --> 00:18:24,080
mettent une note à la fin de l'année.

392
00:18:24,280 --> 00:18:27,140
Vous pouvez évidemment
imaginer le biais que cela

393
00:18:27,340 --> 00:18:30,940
peut provoquer, il y a
évidemment un risque que le

394
00:18:31,140 --> 00:18:35,780
celui qui note, l'agence en l'espèce,
soit influencé par le fait

395
00:18:35,980 --> 00:18:38,040
que justement certaines
entreprises seront prêtes

396
00:18:38,240 --> 00:18:39,940
peut-être à payer un peu plus
que d'autres ou encore

397
00:18:40,140 --> 00:18:43,620
pourront s'effrayer du fait
que si la note donnée n'est

398
00:18:43,820 --> 00:18:45,240
pas bonne eh bien
l'entreprise ira chercher une

399
00:18:45,440 --> 00:18:46,680
autre agence de notation la
prochaine fois.

400
00:18:46,880 --> 00:18:49,540
Et donc le risque de
partialité est évidemment

401
00:18:49,740 --> 00:18:52,800
extrêmement prégnant à partir
du moment où donc c'est bien

402
00:18:53,000 --> 00:18:56,240
celui qui est noté qui paye
son notateur en quelque sorte.

403
00:18:56,440 --> 00:18:59,160
Alors, le risque peut-être
évité et je reviens au

404
00:18:59,360 --> 00:19:02,120
parallèle peut-être un peu
stupide avec les professeurs

405
00:19:02,320 --> 00:19:06,240
qui au bout du compte peuvent
s'efforcer de bien faire leur

406
00:19:06,440 --> 00:19:07,680
travail malgré tout.

407
00:19:07,880 --> 00:19:11,320
Et là de la même manière,
on peut aussi supposer que

408
00:19:11,520 --> 00:19:14,320
les agences de notation
s'efforcent néanmoins de

409
00:19:14,520 --> 00:19:16,520
faire bien leur travail et de
la manière la plus

410
00:19:16,720 --> 00:19:17,980
indépendante qui soit,
alors même qu'elles sont

411
00:19:18,180 --> 00:19:21,240
payées par ceux à qui les
notes sont données.

412
00:19:21,440 --> 00:19:23,780
Mais le risque est présent et
c'est ce que je voulais souligner.

413
00:19:23,980 --> 00:19:26,700
Enfin, troisième et dernier point,
c'est la question de la

414
00:19:26,900 --> 00:19:29,220
responsabilité ou plutôt de
l'irresponsabilité de ces

415
00:19:29,420 --> 00:19:30,800
agences qui est apparue en 2008.

416
00:19:31,000 --> 00:19:33,500
Alors, là pour le comprendre,
il faut renvoyer au droit

417
00:19:33,700 --> 00:19:35,400
américain et ça n'est pas un
hasard si l'ensemble de ces

418
00:19:35,600 --> 00:19:38,920
agences sont immatriculées,
sont des sociétés qui sont

419
00:19:39,120 --> 00:19:43,340
immatriculées auprès d'États
américains. Puisqu’aux États-Unis,

420
00:19:43,760 --> 00:19:46,840
vous savez, il y a ce fameux
premier amendement à la

421
00:19:47,040 --> 00:19:48,900
Constitution américaine qui
défend de manière extrêmement

422
00:19:49,100 --> 00:19:53,260
forte le droit d'exprimer des

423
00:19:53,460 --> 00:19:56,780
opinions et avec une
compréhension de la notion

424
00:19:56,980 --> 00:19:58,100
d'opinion extrêmement large.

425
00:19:58,300 --> 00:20:00,700
De sorte que tant que vous
donnez une opinion eh bien

426
00:20:00,900 --> 00:20:03,980
vous ne pouvez pas être poursuivi,
en particulier on ne peut pas

427
00:20:04,180 --> 00:20:07,080
vous reprocher une opinion
qui apparaîtrait comme

428
00:20:07,280 --> 00:20:09,140
désagréable ou défavorable.

429
00:20:09,340 --> 00:20:11,920
Et donc au bout du compte,
ce qui est très intéressant

430
00:20:12,120 --> 00:20:13,620
avec la pratique de ces
agences de notation,

431
00:20:13,820 --> 00:20:18,580
c'est qu’elles ont, c'est ce
qu'elles prétendent,

432
00:20:19,160 --> 00:20:23,080
elles ont le sentiment que
lorsqu'elle s'exprime sur la qualité,

433
00:20:23,280 --> 00:20:26,660
le niveau de solvabilité d'un
État ou bien d'une entreprise,

434
00:20:26,860 --> 00:20:28,320
elles ne font que donner une opinion.

435
00:20:28,520 --> 00:20:31,040
Elles ne font que donner une
opinion comme le fait de

436
00:20:31,240 --> 00:20:33,300
considérer qu'on aime la
glace à la fraise plutôt que

437
00:20:33,500 --> 00:20:34,260
la glace à la vanille.

438
00:20:34,460 --> 00:20:36,800
Et donc cette opinion ensuite
ne peut pas leur être reprochée,

439
00:20:37,000 --> 00:20:37,760
car ça n'est qu'une opinion.

440
00:20:37,960 --> 00:20:40,760
Il y dès donc c'est que si
des investisseurs font

441
00:20:40,960 --> 00:20:43,840
confiance ou plutôt sont
séduits par cette opinion,

442
00:20:44,040 --> 00:20:46,360
investissent énormément
d'argent dans une entreprise

443
00:20:46,560 --> 00:20:48,100
qui en fait se casse la
figure deux jours plus tard,

444
00:20:48,300 --> 00:20:51,160
eh bien l'idée donc c'est de
protéger absolument la

445
00:20:51,360 --> 00:20:53,300
responsabilité de ces agences
qui auront dit, mais je n'ai

446
00:20:53,500 --> 00:20:54,260
fait qu'émettre une opinion.

447
00:20:54,460 --> 00:20:59,100
Personne n'était obligé de me suivre,
ça n'était pas un conseil,

448
00:20:59,740 --> 00:21:02,820
ça n'était pas un avis même,
ça n'était encore moins une

449
00:21:03,020 --> 00:21:03,960
obligation bien entendu.

450
00:21:04,160 --> 00:21:06,140
De sorte que je ne suis
responsable de rien,

451
00:21:06,340 --> 00:21:07,100
ce n'était qu'une opinion.

452
00:21:07,300 --> 00:21:11,080
Alors, il y a quelque chose
évidemment d'assez formel et

453
00:21:11,280 --> 00:21:14,400
peut-être assez hypocrite
derrière cette approche.

454
00:21:14,600 --> 00:21:16,600
Néanmoins, évidemment,
les agences y tiennent

455
00:21:16,800 --> 00:21:20,000
beaucoup et clament à chaque
fois qu'elle propose une note

456
00:21:20,200 --> 00:21:23,720
que ça n'est qu'une opinion,
même si c'est bien la difficulté,

457
00:21:23,920 --> 00:21:25,740
tout le monde l'entend
autrement que comme une opinion.

458
00:21:25,940 --> 00:21:29,600
Et comme je l'indiquais tout à l'heure,

459
00:21:29,800 --> 00:21:32,620
il est évident que personne
ne peut tenir compte d'autre

460
00:21:32,820 --> 00:21:33,680
chose que de ces notes.

461
00:21:33,880 --> 00:21:36,660
Car personne n'est aussi à
même que les agences de

462
00:21:36,860 --> 00:21:39,360
notation eh bien justement de
donner des éléments qu'on

463
00:21:39,560 --> 00:21:41,740
peut au bout du compte
espérer comme indépendant et

464
00:21:41,940 --> 00:21:45,760
fiable sur la santé financière,
le niveau de solvabilité des

465
00:21:45,960 --> 00:21:46,820
entreprises et des États.

466
00:21:47,020 --> 00:21:49,420
Donc, il y a une sorte
finalement de hiatus entre la

467
00:21:49,620 --> 00:21:51,720
perception réelle par
l'ensemble des investisseurs

468
00:21:51,920 --> 00:21:54,780
de ce que sont ces notes
délivrées par les agences et

469
00:21:54,980 --> 00:21:57,600
la manière dont elle-même
revendique la nature

470
00:21:57,800 --> 00:22:00,980
juridique de ces notes et de
ses prises de position pour

471
00:22:01,180 --> 00:22:03,160
échapper en fait à la mise en
cause de leur responsabilité

472
00:22:03,360 --> 00:22:04,700
au cas où elles viendraient
dire des bêtises.

473
00:22:04,900 --> 00:22:07,500
Alors, certaines décisions de justice,
notamment aux États-Unis,

474
00:22:07,780 --> 00:22:10,200
ont pu quand même considérer
que dans certaines situations

475
00:22:10,740 --> 00:22:13,560
les agences s'étaient
trompées et que sur un

476
00:22:13,760 --> 00:22:17,340
raisonnement du type civiliste,
cela avait pu être

477
00:22:17,540 --> 00:22:19,780
constitutif d'une faute ayant
entraîné un préjudice.

478
00:22:19,980 --> 00:22:22,000
Mais c'est dans des cas
absolument extrêmes et

479
00:22:22,200 --> 00:22:24,240
globalement donc la question
de la responsabilité

480
00:22:24,440 --> 00:22:27,120
aujourd'hui des agences reste
tout à fait entière.

481
00:22:27,320 --> 00:22:29,700
Alors reste à savoir et nous
le verrons la prochaine fois

482
00:22:29,900 --> 00:22:32,720
la manière dont les États
sont notés par ces agences.