1
00:00:05,650 --> 00:00:06,410
Bonjour.

2
00:00:06,610 --> 00:00:10,690
Nous nous retrouvons pour une vidéo
sur les débats présidentiels à

3
00:00:10,890 --> 00:00:15,580
la télévision et je voudrais commencer
par le débat de 1974.

4
00:00:15,940 --> 00:00:20,650
Avant cela, situer un peu les
linéaments de cette affaire en

5
00:00:20,850 --> 00:00:23,620
remontant à l'élection présidentielle
de 1965.

6
00:00:24,790 --> 00:00:28,780
En effet, s'il y a un débat
présidentiel en 1974,

7
00:00:29,110 --> 00:00:33,730
c'est qu'il y a eu une réforme
votée en 1962, voulue par le général

8
00:00:33,930 --> 00:00:37,420
de Gaulle, qui a prévu,
contrairement à ce qu'avait fait

9
00:00:37,620 --> 00:00:42,640
la Constitution de 1958 à son origine,
qui a prévu l'élection au suffrage

10
00:00:42,840 --> 00:00:44,680
universel direct du président de
la République.

11
00:00:45,130 --> 00:00:49,420
Le général de Gaulle a voulu cette
réforme parce qu'il est inquiet

12
00:00:49,620 --> 00:00:51,520
pour l'avenir de la Cinquième
République en se disant,

13
00:00:52,420 --> 00:00:56,950
parce que le général de Gaulle
s'aimait bien et avait un peu le

14
00:00:57,150 --> 00:00:59,850
boulard, il faut dire les choses,
et donc lui, il disait "voilà,

15
00:01:00,050 --> 00:01:06,100
moi je suis l'héritier historique
de la France combattante,

16
00:01:06,300 --> 00:01:10,960
la France libre, Londres,
de l'appel du 18 juin,

17
00:01:11,160 --> 00:01:18,640
etc., donc je n'ai pas de problème

18
00:01:18,840 --> 00:01:22,180
de légitimité personnelle,
mais mes successeurs,

19
00:01:22,380 --> 00:01:25,660
eux, n'auront pas cette profondeur
historique, cette légitimité historique

20
00:01:26,080 --> 00:01:29,260
donc il faut qu'il y ait une légitimité
forte et quoi de mieux que d'avoir

21
00:01:29,460 --> 00:01:32,410
le soutien direct du peuple ?" 
Donc il a voulu en 62 cette réforme

22
00:01:33,010 --> 00:01:34,570
qu'il a fait passer au forceps.

23
00:01:34,770 --> 00:01:42,370
Je vous passe les détails et il
en arrive à organiser donc le

24
00:01:42,570 --> 00:01:46,750
renouvellement du mandat présidentiel
du général de Gaulle qui a été

25
00:01:46,950 --> 00:01:52,780
élu en 1958 président de la République

26
00:01:52,980 --> 00:01:56,310
et qui doit au bout de sept ans
faire renouveler son mandat,

27
00:01:56,510 --> 00:01:59,260
d'où l'élection de 1965.

28
00:02:00,850 --> 00:02:07,030
Et cette élection va être placée

29
00:02:07,390 --> 00:02:12,880
sous le signe de l'avènement en
France du marketing électoral parce

30
00:02:13,080 --> 00:02:16,180
que justement, c'est une élection
un peu à l'américaine,

31
00:02:16,380 --> 00:02:23,890
à très fort enjeu, très forte
individualisation du scrutin et

32
00:02:24,090 --> 00:02:29,350
donc vous avez un jeune communiquant
français, Michel Bongrand,

33
00:02:29,650 --> 00:02:33,220
qui a fait ses classes aux États-Unis
dans la publicité et le marketing,

34
00:02:33,670 --> 00:02:39,550
et qui revient en France en 65,
bien décidé à prouver à l'ensemble

35
00:02:39,750 --> 00:02:43,120
de la classe politique française
l'importance et l'intérêt de se

36
00:02:43,320 --> 00:02:49,030
livrer au marketing politique pour
mener campagne et donc gagner des

37
00:02:49,230 --> 00:02:49,990
élections.

38
00:02:50,190 --> 00:02:54,670
Comme il est gaulliste,
il a été dans les Forces françaises

39
00:02:54,870 --> 00:02:59,710
libres, il a participé au débarquement
de Normandie en étant parachutiste,

40
00:02:59,910 --> 00:03:04,420
etc., avec un certain Jacques Foccart
qui était son supérieur hiérarchique

41
00:03:04,620 --> 00:03:08,590
direct dans son bataillon,
Jacques Foccart, qui est un des

42
00:03:08,790 --> 00:03:11,800
conseillers de l'ombre du général
de Gaulle donc qui le reçoit,

43
00:03:12,000 --> 00:03:14,800
fraternité d'armes, etc.,
et qui lui dit "bah écoute,

44
00:03:15,000 --> 00:03:17,860
pas de problème, moi je vais en
parler au général de Gaulle,

45
00:03:18,880 --> 00:03:19,990
de ton projet".

46
00:03:20,190 --> 00:03:20,950
Bon, voilà.

47
00:03:21,150 --> 00:03:26,620
Et le général de Gaulle refuse
et considère que la fonction

48
00:03:26,820 --> 00:03:29,140
présidentielle, c'est quand même
une fonction noble, qu'on ne vend

49
00:03:29,340 --> 00:03:32,770
pas  un candidat à l’élection
présidentielle comme on vend des

50
00:03:32,970 --> 00:03:36,340
lessives ou des dentifrices et
donc ce n'est pas…

51
00:03:36,580 --> 00:03:41,680
et puis en plus l'ancêtre,
on va dire, de ce que sont devenus

52
00:03:41,880 --> 00:03:44,950
les sondages laisse à penser que
le général de Gaulle serait élu

53
00:03:45,150 --> 00:03:51,550
dès le premier tour donc ne voit
pas l'intérêt donc il envoie paître

54
00:03:52,450 --> 00:03:53,210
Michel Bongrand.

55
00:03:53,410 --> 00:03:58,480
Michel Bongrand est vexé et déçu
sur le plan commercial,

56
00:03:58,680 --> 00:04:01,600
j'allais dire, et voilà pourquoi
Michel Bongrand ne résiste pas

57
00:04:01,800 --> 00:04:05,170
à la tentation d'aller voir l'autre
candidat de droite qui est Jean

58
00:04:05,370 --> 00:04:09,060
Lecanuet, candidat du centre droit,
pour lui vendre son projet,

59
00:04:09,260 --> 00:04:11,530
ce que Lecanuet va accepter bien
volontiers.

60
00:04:12,370 --> 00:04:18,100
Et Lecanuet va faire une campagne
à l'américaine, Michel Bongrand

61
00:04:18,430 --> 00:04:23,680
introduisant les logiques du marketing
politique et par exemple,

62
00:04:23,880 --> 00:04:25,980
il va reproduire un petit clip.

63
00:04:26,180 --> 00:04:30,610
Ce n'est pas un clip,
en l'occurrence, une émission télé

64
00:04:31,030 --> 00:04:36,760
où Jean Lecanuet reçoit à domicile
les journalistes pour répondre

65
00:04:36,960 --> 00:04:37,720
aux questions.

66
00:04:38,800 --> 00:04:41,310
Sa femme prépare le café,
amène le café.

67
00:04:41,510 --> 00:04:42,270
Vous en voulez ?

68
00:04:42,470 --> 00:04:44,530
Enfin, tout ça, très détendu,
je montre ma famille,

69
00:04:44,890 --> 00:04:48,490
je suis résolument moderne,
ce qu'a fait exactement Kennedy

70
00:04:48,690 --> 00:04:49,450
pendant sa campagne.

71
00:04:50,620 --> 00:04:56,710
Et donc on voit apparaître l'idée,
là aussi que le marketing,

72
00:04:57,460 --> 00:05:02,050
ça peut servir, puisque Jean Lecanuet,
très mal connu des Français à l'époque,

73
00:05:02,620 --> 00:05:07,530
va passer dans les premiers sondages
qui valent qu'ils valent de 3 à

74
00:05:07,730 --> 00:05:11,590
4 % d'intentions de vote à un score
final qui dépasse les 13 %,

75
00:05:12,400 --> 00:05:18,910
ce qui est l'étiage moyen du MRP,
c'est-à-dire la force de centre

76
00:05:19,110 --> 00:05:25,390
droit qui était sous la Quatrième
République, la force à laquelle

77
00:05:25,590 --> 00:05:28,300
appartenait déjà Jean Lecanuet
et dont il se dit l'héritier sous

78
00:05:28,500 --> 00:05:29,920
la Cinquième République,
sous un autre nom.

79
00:05:31,180 --> 00:05:36,370
Donc finalement, la question c'est
est-ce que le marketing a tout changé ?

80
00:05:36,730 --> 00:05:39,430
Alors on pourrait dire oui,
parce que ça a fait connaître mieux

81
00:05:40,450 --> 00:05:43,930
Jean Lecanuet et que ça a permis
de potentialiser son électorat.

82
00:05:44,260 --> 00:05:48,160
Mais en même temps, si on regarde
les faits assez objectivement,

83
00:05:48,640 --> 00:05:52,900
en tant que politiste spécialiste
de sociologie électorale,

84
00:05:53,100 --> 00:05:55,510
ce que je suis par ailleurs,
puisque c'est ma formation,

85
00:05:56,440 --> 00:06:00,760
j'ai un doctorat de sciences politiques
avec une spécialisation notamment

86
00:06:00,960 --> 00:06:05,680
sur des questions de sociologie
électorale, on se dit finalement,

87
00:06:05,950 --> 00:06:09,520
ça n'a fait que, et c'est déjà
beaucoup, potentialiser l'électorat

88
00:06:09,720 --> 00:06:12,910
de Jean Lecanuet, c'est-à-dire
il a obtenu le score moyen qu'avait

89
00:06:13,110 --> 00:06:15,070
le MRP depuis des années.

90
00:06:15,730 --> 00:06:19,270
Donc ça a permis peut-être de faire
en sorte que, comme il est mieux connu,

91
00:06:19,470 --> 00:06:24,160
les électeurs de sa tendance politique
aient confiance suffisamment en

92
00:06:24,360 --> 00:06:29,260
lui pour voter pour lui comme porteur
des valeurs du parti mais ça n'a

93
00:06:29,460 --> 00:06:34,120
pas non plus déclenché un tsunami
de ralliement de gens venus d'ailleurs.

94
00:06:34,320 --> 00:06:37,210
Bref, le marketing politique a
peut-être servi, mais ce n'est

95
00:06:37,410 --> 00:06:39,070
pas non plus une baguette magique.

96
00:06:39,910 --> 00:06:44,890
Mais il n'empêche que le résultat de ça,
c'est que le général de Gaulle

97
00:06:45,090 --> 00:06:49,120
a été mis en ballotage et qu'il
va devoir faire face à un deuxième

98
00:06:49,320 --> 00:06:52,930
tour face à un candidat unique
de la gauche.

99
00:06:53,470 --> 00:06:54,720
Comment il s'appelait déjà ?

100
00:06:54,920 --> 00:07:00,910
C'est un certain François Mitterrand,
voilà, c'est ça, qui était déjà

101
00:07:01,110 --> 00:07:04,750
candidat donc vous l'aurez compris,
en 1965.

102
00:07:04,950 --> 00:07:11,260
Bien, donc de la même manière que

103
00:07:11,460 --> 00:07:16,180
j'ai dit dans la vidéo précédente
que le débat présidentiel américain

104
00:07:16,810 --> 00:07:19,390
avait donné lieu à l'émergence
d'un effet de croyance dans la

105
00:07:19,590 --> 00:07:23,350
puissance du débat, la présidentielle
de 65 en France que je vous ai

106
00:07:23,550 --> 00:07:27,640
fait vraiment un peu à l'arrache,
pardonnez-moi, mais ce n'est pas

107
00:07:27,840 --> 00:07:31,360
le cœur de cible ici,
a donné naissance à un effet de

108
00:07:31,560 --> 00:07:34,900
croyance dans la puissance du marketing
et dans la nécessité du coup de

109
00:07:35,100 --> 00:07:36,640
maîtriser les médias audiovisuels.

110
00:07:38,080 --> 00:07:43,450
Donc à partir de là,
va commencer à naître l'idée qu'il

111
00:07:43,650 --> 00:07:47,080
faut se mettre au marketing,
il faut se mettre à posséder la

112
00:07:47,280 --> 00:07:48,040
télévision, etc.

113
00:07:49,660 --> 00:07:52,540
Mais pour ce faire, il faut attendre
une prochaine élection nationale

114
00:07:52,740 --> 00:07:59,890
d'importance, ce qui va avoir lieu
de façon précipitée en 1969 puisque

115
00:08:00,090 --> 00:08:03,880
suite à un référendum où le général
de Gaulle a posé deux questions

116
00:08:04,080 --> 00:08:05,890
aux Français en leur disant,
si vous votez contre,

117
00:08:06,090 --> 00:08:10,750
moi, je m'en vais, les Français
ont voté contre et le général de

118
00:08:10,950 --> 00:08:13,540
Gaulle a tenu parole,
il est parti et donc il a démissionné

119
00:08:13,740 --> 00:08:14,500
brutalement.

120
00:08:14,740 --> 00:08:17,770
Ce qui fait qu'il y a dû y avoir
l'organisation d'une élection

121
00:08:17,970 --> 00:08:21,100
présidentielle dans les 45 jours,
comme le veut la Constitution sauf

122
00:08:21,300 --> 00:08:24,580
que là, personne n'était prêt pour
mettre en place une campagne électorale

123
00:08:24,780 --> 00:08:27,880
marketing, pas d'agents,
pas d'agence de com,

124
00:08:28,720 --> 00:08:31,930
le temps de ne rien faire,
il fallait juste trouver un candidat,

125
00:08:32,260 --> 00:08:36,580
se mettre en branle et puis essayer
de faire trois pauvres meetings,

126
00:08:36,780 --> 00:08:40,330
un programme dans l'urgence absolue,
puisque personne n'avait parié

127
00:08:40,530 --> 00:08:44,770
ni sur la défaite au référendum,
ni sur le fait que le général de

128
00:08:44,970 --> 00:08:47,350
Gaulle tiendrait parole et que
même battu sur une question

129
00:08:47,550 --> 00:08:49,810
référendaire qui pouvait être
considérée comme accessoire,

130
00:08:50,470 --> 00:08:54,040
il déciderait de quitter la présidence
de la République.

131
00:08:55,210 --> 00:08:57,670
Donc 69, il ne se passe rien de
notable.

132
00:09:00,190 --> 00:09:06,850
Tout juste, on peut dire qu'il
y a eu une affiche électorale de

133
00:09:07,050 --> 00:09:13,030
second tour qui a fait beaucoup parler,
celle du candidat communiste qui

134
00:09:14,530 --> 00:09:17,050
est arrivé en tête de la gauche,
mais pas suffisamment pour être

135
00:09:17,250 --> 00:09:25,570
au second tour, et donc c'est le
candidat gaulliste, Georges Pompidou,

136
00:09:25,870 --> 00:09:29,110
qui se trouve en concurrence avec
le candidat centriste,

137
00:09:29,310 --> 00:09:33,370
celui qui reprend le camp de Jean
Lecanuet, qui n'était autre que

138
00:09:33,570 --> 00:09:37,450
le président par intérim sortant,
Alain Poher, qui était le président

139
00:09:37,650 --> 00:09:40,780
du Sénat et qui, à ce titre,
était le président en plus par

140
00:09:40,980 --> 00:09:43,480
intérim de la France,
puisqu'il n'y avait plus de président

141
00:09:43,680 --> 00:09:45,850
de la République depuis la démission
de de Gaulle.

142
00:09:48,340 --> 00:09:52,360
Et donc le candidat communiste
Jacques Duclos fait une campagne

143
00:09:52,560 --> 00:09:57,610
d'affichage où on voit à la tête,
une sorte de Janus, une demi-tête

144
00:09:57,850 --> 00:10:01,790
de chaque côté, l'un d'un côté,
l'autre de l'autre, de ses deux

145
00:10:01,990 --> 00:10:06,710
adversaires Poher et Pompidou,
et le titre, c'est "bonnet blanc

146
00:10:06,910 --> 00:10:07,670
et blanc bonnet".

147
00:10:08,000 --> 00:10:11,720
C'est une expression qui ressort
de temps en temps dans la rhétorique

148
00:10:11,920 --> 00:10:14,300
politique, sur les plateaux,
etc., ça vient de là,

149
00:10:15,050 --> 00:10:19,850
cette idée d'une dénonciation du
fait que ces deux personnalités

150
00:10:20,050 --> 00:10:22,580
politiques en fait, incarnent la
même politique de droite et que,

151
00:10:24,290 --> 00:10:27,350
du point de vue du Parti communiste,
ils appellent à l'abstention en

152
00:10:27,550 --> 00:10:30,350
disant qu'il n'y a pas à choisir
entre les deux, ils sont aussi

153
00:10:30,550 --> 00:10:33,170
mauvais l'un que l'autre donc c'est
bonnet blanc et blanc bonnet,

154
00:10:33,370 --> 00:10:35,450
tout ça c'est pareil,
donc abstenez-vous.

155
00:10:35,650 --> 00:10:44,180
À l'exception de cette affiche
qui détonne complètement par rapport

156
00:10:44,380 --> 00:10:49,040
à l'ordinaire des campagnes électorales
et de la campagne de 69,

157
00:10:49,240 --> 00:10:52,130
il n'y a rien à en tirer.

158
00:10:52,700 --> 00:10:54,290
Et arrive l'élection de 74.

159
00:10:54,490 --> 00:10:58,610
Alors là aussi, l'élection de 74,
rappelons que Georges Pompidou

160
00:10:58,810 --> 00:11:02,870
ayant été élu en 69,
était malade et est mort subitement,

161
00:11:03,070 --> 00:11:05,000
même si tous les Français avaient
compris qu'il était malade,

162
00:11:05,200 --> 00:11:09,350
il était bouffi, soigné à la cortisone,
etc., et tout le monde comprenait

163
00:11:09,550 --> 00:11:10,520
bien qu'il y avait quelque chose
qui n'allait pas.

164
00:11:10,880 --> 00:11:14,060
Il y avait bien que le porte-parole
du gouvernement et de l'Élysée

165
00:11:14,260 --> 00:11:15,710
pour dire que non, non,
tout allait bien, etc.,

166
00:11:15,910 --> 00:11:17,990
alors que tout le monde avait compris
que ça n'allait plus du tout.

167
00:11:18,530 --> 00:11:22,430
Mais eux étaient dans le déni complet
de la maladie de Georges Pompidou.

168
00:11:22,820 --> 00:11:26,570
Ce qui fait qu'il était difficile
de spéculer sur le moment où la

169
00:11:26,770 --> 00:11:27,620
maladie l'emporterait.

170
00:11:27,820 --> 00:11:32,030
Mais en tout état de cause,
il allait bien y avoir un problème

171
00:11:32,230 --> 00:11:34,940
à un moment ou un autre,
mais impossible de parier là-dessus

172
00:11:35,220 --> 00:11:39,530
donc personne n'était préparé donc
en 74, c'est la même chose,

173
00:11:39,830 --> 00:11:44,870
très difficile de mettre en place
une vraie campagne électorale marketing

174
00:11:45,070 --> 00:11:48,530
puisque subitement, on nous annonce
le décès du président de la République,

175
00:11:48,730 --> 00:11:51,920
qu'à nouveau, dans l'urgence,
il faut organiser de nouvelles

176
00:11:52,120 --> 00:11:52,910
élections présidentielles.

177
00:11:53,110 --> 00:11:54,890
Donc là aussi, les équipes n'ont
pas le temps.

178
00:11:55,640 --> 00:11:58,550
Il n'y a bien que Valéry Giscard
d'Estaing qui va essayer une petite

179
00:11:58,750 --> 00:12:03,140
campagne de teasing où d'abord
il apparaît sans rien avec une

180
00:12:03,340 --> 00:12:04,480
image d'une jeune femme à côté de lui.

181
00:12:04,680 --> 00:12:07,340
Puis après, on va nous expliquer,
le slogan va parler dans un deuxième

182
00:12:07,540 --> 00:12:09,980
temps, on va nous expliquer que
c'est sa fille, que justement elle

183
00:12:10,180 --> 00:12:12,020
incarne son pari sur l'avenir,
sur la jeunesse.

184
00:12:12,220 --> 00:12:16,210
Enfin bref, il y a eu une petite
tentative de teaser un peu,

185
00:12:16,410 --> 00:12:18,170
mais enfin, ce n'est pas non plus
"bouleversifiant".

186
00:12:18,370 --> 00:12:23,780
Bon, en revanche, la télévision
se dit bon ben voilà,

187
00:12:24,200 --> 00:12:28,100
là maintenant, la télévision est
rentrée dans les foyers français,

188
00:12:28,910 --> 00:12:29,780
c'est le grand luxe.

189
00:12:29,980 --> 00:12:31,880
On a trois chaînes de télévision.

190
00:12:32,840 --> 00:12:36,710
Ça y est, la couleur arrive,
est arrivée.

191
00:12:37,190 --> 00:12:39,320
Donc pour ceux qui sont équipés,
ce qui n'est pas encore le cas

192
00:12:39,520 --> 00:12:41,330
de la majorité des Français,
d'un poste couleur, ils peuvent

193
00:12:41,530 --> 00:12:42,770
regarder la télévision en couleur.

194
00:12:42,970 --> 00:12:45,620
Waouh, ça c'est le luxe,
hein ?

195
00:12:45,890 --> 00:12:50,030
Trois chaînes, dont une partie
en couleur, c'est merveilleux.

196
00:12:50,480 --> 00:12:56,750
Et donc on se dit, on doit pouvoir
organiser un débat présidentiel

197
00:12:57,080 --> 00:13:00,290
pour dynamiser cette campagne qui
manque un peu de dynamisme puisqu'une

198
00:13:00,490 --> 00:13:03,500
fois de plus, il n'y a pas eu le
temps de mettre en place des vraies

199
00:13:03,700 --> 00:13:04,940
campagnes de marketing.

200
00:13:05,140 --> 00:13:08,270
Et donc le débat se prépare.

201
00:13:10,040 --> 00:13:13,280
Et ce qui est très important,
c'est que ce débat de 74 marque

202
00:13:14,150 --> 00:13:17,000
de façon, j'allais dire,
quasi définitive, l'organisation

203
00:13:17,200 --> 00:13:17,960
du débat à la française.

204
00:13:18,160 --> 00:13:23,720
Parce que c'est dès ce débat de
74 que se mettent en place les

205
00:13:23,920 --> 00:13:29,240
règles qui vont régir l'organisation

206
00:13:29,440 --> 00:13:30,200
des débats.

207
00:13:30,590 --> 00:13:31,940
Quelles sont ces règles pour aller
vite ?

208
00:13:32,140 --> 00:13:36,830
Un, c'est le fait que ces règles,
elles sont discutées,

209
00:13:37,030 --> 00:13:40,730
débattues et voulues et choisies
par les candidats eux-mêmes.

210
00:13:41,540 --> 00:13:44,660
Contrairement aux États-Unis où
ce sont les chaînes et qu'en fonction

211
00:13:44,860 --> 00:13:47,600
des chaînes, ils ne font pas exactement
la même chose parce que c'est elles

212
00:13:47,800 --> 00:13:49,940
qui fixent un peu les règles,
même s'il peut y avoir des éléments

213
00:13:50,140 --> 00:13:53,540
de négociation avec les candidats,
là en l'occurrence, on est dans

214
00:13:53,740 --> 00:13:55,640
les chaînes de service public,
c'est le temps de l'ORTF donc de

215
00:13:56,140 --> 00:13:59,870
toute façon, c'est de la télévision
d'État et les chaînes sont au service

216
00:14:00,070 --> 00:14:00,830
des candidats.

217
00:14:01,310 --> 00:14:04,460
Et donc ce sont les équipes de
campagne des candidats qui choisissent

218
00:14:05,180 --> 00:14:08,510
et qui imposent un peu leurs vues,
du genre ça on n'en veut pas,

219
00:14:08,710 --> 00:14:09,740
ça on est d'accord, etc.

220
00:14:10,430 --> 00:14:14,060
Bien sûr, les réalisateurs et les
programmateurs de la télévision

221
00:14:14,260 --> 00:14:17,490
peuvent faire des suggestions,
c'est évident, on attend même ça d'eux,

222
00:14:17,690 --> 00:14:21,950
ce sont les professionnels de la
télévision, mais ce sont bien les

223
00:14:22,150 --> 00:14:24,200
équipes de campagne,
les communicants à l'intérieur

224
00:14:24,400 --> 00:14:29,600
de chaque candidat, de chaque équipe
présidentielle qui vont décider

225
00:14:29,800 --> 00:14:32,630
en dernière instance de la manière
de mettre en scène tout ça.

226
00:14:33,980 --> 00:14:39,200
Le résultat, c'est qu'on va avoir

227
00:14:41,060 --> 00:14:45,200
un studio assez sinistre,
l'idée étant de faire quelque chose

228
00:14:45,400 --> 00:14:51,140
d'assez neutre parce que c'est
de la politique, donc on ne vend

229
00:14:51,340 --> 00:14:54,980
pas ça comme des savonnettes,
etc., à l'époque, il y a déjà eu

230
00:14:55,180 --> 00:14:57,950
une loi qui a été votée,
qui interdit les clips de campagne

231
00:14:58,220 --> 00:15:04,740
à la télévision et qui reste en
vigueur, une loi qui reste en vigueur,

232
00:15:05,460 --> 00:15:10,860
donc il y a interdiction de mettre
en place des clips, donc parce

233
00:15:11,060 --> 00:15:13,860
que c'est l'austérité qui doit
prévaloir en toutes circonstances,

234
00:15:14,250 --> 00:15:18,270
interdiction des plans de coupe,
c'est-à-dire qu'on ne peut pas

235
00:15:19,050 --> 00:15:24,480
voir l'adversaire, ce que fait
l'adversaire pendant que l'autre parle,

236
00:15:25,320 --> 00:15:28,530
la caméra est cadrée exclusivement
sur celui qui a la parole.

237
00:15:28,730 --> 00:15:30,340
Donc pendant ce temps-là,
vous pouvez boire, vous pouvez

238
00:15:30,540 --> 00:15:32,910
relire vos notes, vous pouvez faire
ce que vous voulez, il n'y a pas

239
00:15:33,110 --> 00:15:37,050
d'enjeu, de trahison,
j'allais dire, par l'image,

240
00:15:37,770 --> 00:15:42,180
c'est un cadrage sur ou un éventuel
plan un peu large au début pour

241
00:15:42,380 --> 00:15:43,320
montrer un peu les interactions.

242
00:15:45,030 --> 00:15:48,870
Troisième règle, c'est celle du
débat en duel comme je l'ai déjà

243
00:15:49,070 --> 00:15:54,210
dit en introduction de cette partie,
ce sont deux candidats face à face,

244
00:15:54,410 --> 00:15:58,260
assis autour d'une table et qui
s'affrontent rhétoriquement dans

245
00:15:58,460 --> 00:16:04,140
une joute oratoire qui a vocation
à célébrer, j'allais dire,

246
00:16:04,340 --> 00:16:08,760
un peu la tradition française des
orateurs de la Troisième et de

247
00:16:08,960 --> 00:16:12,660
la Quatrième République,
qui ne conçoivent pas la politique

248
00:16:12,860 --> 00:16:17,250
sans être aussi un bon orateur,
quelqu'un qui a l'art de la rhétorique.

249
00:16:17,910 --> 00:16:23,910
Et puis, autre règle qui va rester,
c'est l'idée que ce sont les deux

250
00:16:24,110 --> 00:16:27,780
principales chaînes,
TF1 et France 2, donc la Une et

251
00:16:28,200 --> 00:16:36,090
A2 à l'époque, qui organisent le
débat avec un journaliste issu

252
00:16:36,290 --> 00:16:38,520
de chacune des rédactions et qui
sont des journalistes qui sont

253
00:16:38,720 --> 00:16:40,110
relativement neutres et effacés.

254
00:16:40,530 --> 00:16:43,590
Ils sont là pour relancer sous
forme d'une question,

255
00:16:44,040 --> 00:16:48,090
de préparer un peu le programme
sous forme de voilà "quels sont

256
00:16:48,290 --> 00:16:52,290
les thèmes dont vous voulez qu'on
débatte, nous, on avait ça et ça

257
00:16:52,490 --> 00:16:53,250
comme idées".

258
00:16:53,450 --> 00:16:56,880
Bon voilà, et après,
ils sont passifs, ils passent la

259
00:16:57,080 --> 00:16:59,910
parole et après ils comptent les
points, ils n'interviennent pas.

260
00:17:00,110 --> 00:17:04,020
Il ne s'agit pas d'interrompre,
il ne s'agit pas de pousser un

261
00:17:04,220 --> 00:17:05,520
peu les candidats dans leurs
retranchements.

262
00:17:05,720 --> 00:17:07,470
Ils les laissent dire ce qu'ils
veulent et puis après,

263
00:17:07,670 --> 00:17:08,520
c'est à l'autre de répondre.

264
00:17:08,820 --> 00:17:11,070
Et eux, ils se contentent après
de tourner le sablier,

265
00:17:11,270 --> 00:17:12,990
de savoir qui a tant de temps de
parole, etc.

266
00:17:13,530 --> 00:17:17,820
Donc un effacement du journaliste
qui dure jusqu'à aujourd'hui.

267
00:17:23,460 --> 00:17:27,120
Et puis bien sûr, pour être certain
qu'il n'y ait pas de trahison au

268
00:17:27,320 --> 00:17:34,680
sein du montage, du cadrage,
etc., chaque candidat désigne autour

269
00:17:34,880 --> 00:17:37,440
du réalisateur qui est choisi d'un
commun accord entre les deux chaînes,

270
00:17:38,130 --> 00:17:46,020
désigne un réalisateur adjoint
qui sera là pour contrôler les plans,

271
00:17:46,220 --> 00:17:51,930
etc., de faire en sorte que le
réalisateur ne s'écarte pas de

272
00:17:52,130 --> 00:17:55,500
la ligne qui a été fixée par les
deux candidats d'un commun accord.

273
00:17:57,810 --> 00:18:02,340
Le débat va commencer et nous sommes
donc face à deux candidats qui

274
00:18:02,540 --> 00:18:07,020
sont d'un côté Valéry Giscard d'Estaing
et de l'autre côté François Mitterrand.

275
00:18:08,130 --> 00:18:11,430
François Mitterrand qui est à nouveau
le candidat unique de la gauche

276
00:18:11,630 --> 00:18:14,100
puisque le Parti communiste s'est
rangé dès le premier tour derrière

277
00:18:14,300 --> 00:18:15,060
François Mitterrand.

278
00:18:15,360 --> 00:18:19,620
Valéry Giscard d'Estaing,
qui est le candidat centriste à

279
00:18:19,820 --> 00:18:23,760
tendance Lecanuet, Poher qui se
poursuit et qui bénéficie d'une

280
00:18:23,960 --> 00:18:26,820
partie du soutien des gaullistes
puisque Jacques Chirac,

281
00:18:27,120 --> 00:18:31,140
un jeune aux dents longues qui
veut devenir calife à la place

282
00:18:31,340 --> 00:18:35,190
du calife, a trahi Jacques
Chaban-Delmas, qui est le candidat

283
00:18:35,390 --> 00:18:39,810
désigné par le parti gaulliste
et qui appelle à voter dès le premier

284
00:18:40,010 --> 00:18:43,380
tour pour le candidat centriste,
et en échange de quoi,

285
00:18:43,710 --> 00:18:46,620
en échange de sa trahison,
il obtiendra le poste de Premier

286
00:18:46,820 --> 00:18:51,240
ministre, Jacques Chirac,
de 74 à 76, est le premier Premier

287
00:18:51,440 --> 00:18:54,210
ministre de Valéry Giscard d'Estaing.

288
00:18:57,030 --> 00:18:57,870
Nous sommes au débat.

289
00:18:58,740 --> 00:19:01,530
Les sondages nous disent que les
rapports de force vont être extrêmement

290
00:19:01,730 --> 00:19:07,200
serrés parce que le Parti socialiste
a bien pris en puissance,

291
00:19:07,800 --> 00:19:11,820
le Parti communiste est encore
très fort, il fait plus de 20 %.

292
00:19:12,270 --> 00:19:16,080
Je vous parle d'un temps que les
moins de 50 ans ne peuvent pas

293
00:19:16,280 --> 00:19:21,750
connaître, un parti communiste à 20 %,
et puis de l'autre côté,

294
00:19:21,950 --> 00:19:32,460
vous avez une droite qui est divisée

295
00:19:32,660 --> 00:19:35,490
entre gaullistes et libéraux,
ce qu'on va appeler les libéraux,

296
00:19:35,690 --> 00:19:40,140
les orléanistes, mais qui est en
partie reconstituée puisqu'une

297
00:19:40,340 --> 00:19:44,310
partie des gaullistes accepte de
se ranger derrière le candidat

298
00:19:44,510 --> 00:19:46,050
Valéry Giscard d'Estaing,
Valéry Giscard d'Estaing,

299
00:19:46,250 --> 00:19:50,580
qui est connu des Français comme
étant le meilleur économiste de

300
00:19:50,780 --> 00:19:53,490
France puisqu'il est le ministre
de l'Économie et des Finances et

301
00:19:53,690 --> 00:19:57,420
qu'on dit, c'est une tête bien faite,
c'est-à-dire qu'il a fait Polytechnique

302
00:19:57,620 --> 00:20:01,140
et l'ENA, les deux plus grandes
écoles française, j'allais dire

303
00:20:01,340 --> 00:20:03,990
les grandes écoles des grandes
écoles puisqu'il n'est pas rare

304
00:20:04,190 --> 00:20:06,780
que des titulaires d'une grande
école comme HEC et autres fassent

305
00:20:06,980 --> 00:20:11,070
l'ENA, il n'est pas rare qu'un
centralien fasse aussi Polytechnique,

306
00:20:11,270 --> 00:20:12,360
si pour peu qu'il puisse y rentrer.

307
00:20:12,780 --> 00:20:16,260
Et donc Polytechnique et l'ENA,
ce sont les deux grandes écoles

308
00:20:16,460 --> 00:20:18,540
des grandes écoles, et lui,
il a fait les deux, excusez du peu.

309
00:20:19,080 --> 00:20:20,940
Donc c'est vraiment la tronche
de premier de la classe.

310
00:20:22,110 --> 00:20:29,250
Et face à lui, il a François Mitterrand
qui est un vieux routard de la

311
00:20:29,450 --> 00:20:34,500
politique, qui est, comment dire,

312
00:20:35,790 --> 00:20:42,450
chevronné puisqu'il a déjà été
secrétaire d'État sous la Quatrième

313
00:20:42,650 --> 00:20:43,410
République.

314
00:20:43,860 --> 00:20:49,200
Il était en 1948 secrétaire d'État
à l'Information par exemple donc

315
00:20:49,400 --> 00:20:52,200
vraiment quelqu'un qui a roulé sa bosse,
passez-moi l'expression,

316
00:20:53,160 --> 00:20:55,860
et qui participe à la vie politique
déjà depuis très longtemps,

317
00:20:56,060 --> 00:20:58,590
alors que Valéry Giscard d'Estaing
apparaît comme un candidat jeune

318
00:20:58,950 --> 00:21:01,800
et que d'ailleurs, vous le savez,
il a été élu et que,

319
00:21:02,000 --> 00:21:06,510
à l'époque et pendant très longtemps,
il a tenu le record du plus jeune

320
00:21:06,710 --> 00:21:11,520
président de la Cinquième République
avant qu'Emmanuel Macron le détrône.

321
00:21:11,720 --> 00:21:15,750
Alors, comment va se passer ce débat ?

322
00:21:16,440 --> 00:21:22,590
Ce débat va se passer d'une manière

323
00:21:22,790 --> 00:21:27,060
telle que Valéry Giscard d'Estaing
va essayer de prendre le lead sur

324
00:21:27,260 --> 00:21:29,910
le débat parce que Valéry Giscard
d'Estaing, plus jeune,

325
00:21:30,110 --> 00:21:36,420
plus moderne, s'est aguerri déjà
à l'expérience de la prise de parole

326
00:21:37,200 --> 00:21:40,050
sur les plateaux télé,
alors que François Mitterrand est

327
00:21:40,250 --> 00:21:41,610
un homme de la Quatrième République.

328
00:21:41,810 --> 00:21:46,170
C'est un écrivain rentré,
il a publié beaucoup de livres,

329
00:21:46,370 --> 00:21:49,140
il aime écrire, il a une plume,
il a un vrai style, etc.,

330
00:21:50,040 --> 00:21:53,190
c'est un rhétoricien à l'ancienne
et il n'est pas si a l'aise que

331
00:21:53,390 --> 00:21:54,270
ça sur les plateaux télé.

332
00:21:55,050 --> 00:21:59,730
Et donc Valéry Giscard d'Estaing,
fort de sa légitimité,

333
00:21:59,930 --> 00:22:02,190
je suis le ministre des Finances
sortant, je suis considéré comme

334
00:22:02,390 --> 00:22:05,430
le meilleur économiste de France,
je suis moderne, je suis dynamique,

335
00:22:05,630 --> 00:22:12,360
etc., va prendre le lead et va
essayer de bousculer François

336
00:22:12,560 --> 00:22:13,320
Mitterrand.

337
00:22:13,770 --> 00:22:17,730
Et François Mitterrand,
lui, va jouer un peu la carte plus

338
00:22:17,930 --> 00:22:22,320
ouvriériste, proche du peuple,
alors que Valéry Giscard d'Estaing

339
00:22:22,560 --> 00:22:25,050
passe pour quelqu'un justement
un peu hautain, un peu châtelain,

340
00:22:25,250 --> 00:22:30,480
etc., et donc très proche des petites

341
00:22:30,680 --> 00:22:37,290
gens, etc., pas à titre personnel,
mais au sens de l'intérêt politique,

342
00:22:37,490 --> 00:22:39,510
de son programme social et économique.

343
00:22:41,100 --> 00:22:44,610
Et Valéry Giscard d'Estaing avait,
alors pendant très longtemps,

344
00:22:44,810 --> 00:22:47,010
pendant des années, il a nié que
c'était préparé, et puis,

345
00:22:48,210 --> 00:22:51,780
l'âge avançant, sentant la mort
approcher, il a fait ses confidences

346
00:22:51,980 --> 00:22:54,630
et notamment a dit "oui,
effectivement, j'avais prévu le coup,

347
00:22:55,140 --> 00:22:57,060
je me doutais qu'à un moment je
pourrais lui sortir",

348
00:22:57,660 --> 00:23:00,810
il a eu cette saillie qui est restée
dans les mémoires, qui est restée

349
00:23:01,010 --> 00:23:05,130
célèbre, qu'il avait préparée pour
déstabiliser François Mitterrand

350
00:23:05,330 --> 00:23:09,060
qui était : "Voilà, écoutez,
il y a quelque chose de très choquant,

351
00:23:09,390 --> 00:23:13,410
Monsieur Mitterrand,
c'est que vous vous arrogez le

352
00:23:13,610 --> 00:23:18,990
monopole du cœur, alors que j'ai
un cœur qui bat à son rythme,

353
00:23:19,190 --> 00:23:25,110
comme le vôtre, et vous n'avez
pas le monopole du cœur." Donc

354
00:23:25,620 --> 00:23:31,440
il a perçu qu'un des enjeux du débat,

355
00:23:31,640 --> 00:23:33,720
et c'est ça qui est important dans
ce premier débat, parce que ça

356
00:23:33,920 --> 00:23:36,810
se concrétise tout de suite et
ça se concrétisera encore mieux,

357
00:23:37,260 --> 00:23:39,480
le débat suivant que nous verrons
dans une prochaine vidéo,

358
00:23:40,740 --> 00:23:43,020
il a perçu tout de suite qu'un
des enjeux du débat,

359
00:23:43,470 --> 00:23:49,980
c'était d'installer un personnage,
une personnalité, une identité

360
00:23:50,490 --> 00:23:53,130
et d'essayer de déstabiliser l'identité
de l'autre.

361
00:23:54,180 --> 00:24:00,570
Parce que finalement,
il se passe quelque chose de très

362
00:24:00,770 --> 00:24:04,680
goffmanien, je fais allusion à
Erving Goffman, je renvoie aux

363
00:24:04,880 --> 00:24:09,720
vieux souvenirs déjà de ceux qui
sortent de la L1 et qui ont suivi

364
00:24:09,920 --> 00:24:12,630
mon cours sur les théories de la
communication où à un moment,

365
00:24:12,830 --> 00:24:19,980
justement, je faisais une vidéo
sur Erving Goffman, Goffman nous dit,

366
00:24:20,430 --> 00:24:24,630
c'est très important dans la vie
sociale parce que la vie sociale

367
00:24:24,830 --> 00:24:25,740
est composée de jeux de rôles.

368
00:24:25,940 --> 00:24:29,640
Et donc il faut, soit on se fait
attribuer un rôle, soit on

369
00:24:29,840 --> 00:24:33,210
s’auto-attribue un rôle et on essaye
de défendre dans l'interaction

370
00:24:33,410 --> 00:24:35,040
sociale la défense d'un certain rôle.

371
00:24:35,490 --> 00:24:38,190
Et là, en l'occurrence,
François Mitterrand prend le rôle

372
00:24:38,390 --> 00:24:42,210
de celui qui est le défenseur de
la veuve et l'ouvrier contre le

373
00:24:42,410 --> 00:24:45,390
châtelain proche du patronat et
de la politique économique,

374
00:24:45,930 --> 00:24:48,120
du grand capital, etc.,
de la bourgeoisie.

375
00:24:48,810 --> 00:24:54,390
Et Valéry Giscard d'Estaing ayant
conscience de ça, démonétise à

376
00:24:54,590 --> 00:24:59,640
un moment par cette expression
en disant voilà, vous n'avez pas

377
00:24:59,840 --> 00:25:03,180
le monopole du cœur,
moi aussi je suis sensible,

378
00:25:03,380 --> 00:25:06,480
moi aussi je suis sensible à la
détresse des gens, ne croyez pas

379
00:25:06,690 --> 00:25:11,070
que je suis une espèce d'insensible
perché là-haut sur les hauteurs,

380
00:25:11,270 --> 00:25:17,880
qui ne voit que le peuple de très
haut et qui n'est pas capable

381
00:25:18,080 --> 00:25:18,990
d'empathie, etc.

382
00:25:20,790 --> 00:25:24,750
Et les proches de François Mitterrand
disent que ça a un peu déstabilisé

383
00:25:24,950 --> 00:25:29,610
François Mitterrand parce qu'en fait,
il a trouvé lui-même que la formule

384
00:25:29,810 --> 00:25:30,570
était plutôt bonne.

385
00:25:31,560 --> 00:25:33,900
Donc pendant le débat,
il était prêt à donner un peu le

386
00:25:34,100 --> 00:25:35,730
point à son adversaire,
mais et que du coup,

387
00:25:35,930 --> 00:25:39,450
il ruminait, il cherchait quelque
chose à lui balancer dans la figure

388
00:25:39,650 --> 00:25:40,620
et qu'il n'a pas réussi à trouver.

389
00:25:41,070 --> 00:25:44,610
Et ses proches disent qu'il est
sorti un peu frustré parce qu'il

390
00:25:44,810 --> 00:25:47,610
n'avait pas réussi à trouver une
formule un peu équivalente qui

391
00:25:47,810 --> 00:25:51,600
est un peu punchy, qui mettait
Valéry Giscard d'Estaing un peu

392
00:25:51,930 --> 00:25:52,770
sur le reculoir.

393
00:25:54,900 --> 00:26:00,960
De tout ça, il ressort pour terminer
que les commentateurs ont dit que

394
00:26:01,160 --> 00:26:04,050
Valéry Giscard d'Estaing s'était
plutôt bien sorti du débat,

395
00:26:04,250 --> 00:26:07,650
avait fait meilleure prestation,
ce qui est sans doute vrai parce

396
00:26:07,850 --> 00:26:11,310
que de toute façon, François Mitterrand
n'était pas à l'aise avec l'exercice

397
00:26:11,510 --> 00:26:15,930
audiovisuel et que c'était plutôt
Valéry Giscard d'Estaing qui avait

398
00:26:16,130 --> 00:26:16,890
gagné le débat.

399
00:26:17,670 --> 00:26:21,090
Et comme Valéry Giscard d'Estaing
a gagné l'élection avec un peu

400
00:26:21,290 --> 00:26:23,820
plus de 100 000 voix d'écart,
ce qui était extrêmement serré,

401
00:26:24,570 --> 00:26:26,610
le scrutin le plus serré de l'histoire
de la Cinquième République,

402
00:26:28,970 --> 00:26:33,170
tout le monde s'est jeté sur l'idée
qu'il y avait bien eu un effet débat.

403
00:26:34,490 --> 00:26:38,660
Parce que même si on n'a pas l'appareil
scientifique critique pour prouver

404
00:26:38,860 --> 00:26:44,570
cela, on doit bien faire la supposition
que puisque Giscard a été plutôt

405
00:26:44,770 --> 00:26:47,090
meilleur, c'est ce que reconnaissent
une majorité de gens,

406
00:26:47,870 --> 00:26:51,320
et que sa prestation a été plus
appréciée que celle de Mitterrand,

407
00:26:51,710 --> 00:26:56,030
ça a forcément eu un impact sur
des gens indécis qui hésitaient,

408
00:26:56,230 --> 00:27:01,550
etc., et qu'en conséquence de quoi,
cela a bien dû conduire quelques

409
00:27:01,750 --> 00:27:07,790
dizaines de milliers de personnes
à se convaincre de voter pour Giscard

410
00:27:07,990 --> 00:27:08,750
d'Estaing.

411
00:27:08,950 --> 00:27:12,710
Or, il a gagné avec un peu plus
de 100 000 voix d'écart donc le

412
00:27:12,910 --> 00:27:14,660
débat aurait été décisif.

413
00:27:15,620 --> 00:27:16,820
On ne peut pas le prouver.

414
00:27:17,240 --> 00:27:19,820
On peut faire cette supposition
qui n'est pas totalement idiote,

415
00:27:20,020 --> 00:27:22,640
mais qui n'est pas une fois de
plus prouvable scientifiquement.

416
00:27:23,270 --> 00:27:27,650
Et en tout cas, ça a suffi pour que,
en France, à l'instar de ce qui

417
00:27:27,850 --> 00:27:34,520
s'était passé aux États-Unis en 1960,
se crée un effet de croyance dans

418
00:27:34,720 --> 00:27:38,210
la puissance du débat,
Valéry Giscard d'Estaing est présumé

419
00:27:38,410 --> 00:27:42,920
avoir été meilleur, avoir remporté
le débat et notamment avoir réussi

420
00:27:43,120 --> 00:27:47,330
à déstabiliser le jeu de rôle et
la personne de François Mitterrand

421
00:27:47,530 --> 00:27:49,730
grâce à sa réplique "vous n'avez
pas le monopole du cœur",

422
00:27:50,240 --> 00:27:54,200
donc c'est le débat qui lui aurait
fait gagner l'élection.

423
00:27:54,530 --> 00:27:57,380
Une fois de plus, soyons très modérés,
c'est très difficile,

424
00:27:57,580 --> 00:28:00,650
c'est improuvable mais enfin,
on peut en faire l'hypothèse

425
00:28:01,070 --> 00:28:04,370
raisonnable on va dire,
mais pas démontrable.

426
00:28:05,180 --> 00:28:10,880
Donc voilà, le débat de 74 va poser
les bases et on attend avec impatience

427
00:28:11,080 --> 00:28:17,990
le débat suivant, ce sera celui de 1981,
qui va être plus préparé puisque

428
00:28:18,260 --> 00:28:21,830
cette fois-ci l'élection présidentielle
arrive à terme échu donc tout le

429
00:28:22,030 --> 00:28:23,060
monde a eu le temps de se préparer.

430
00:28:23,330 --> 00:28:25,940
C'est l'émergence du marketing
politique plein pot,

431
00:28:26,330 --> 00:28:30,020
François Mitterrand faisant sa
campagne avec La Force tranquille,

432
00:28:30,290 --> 00:28:32,720
l'affiche de Jacques Séguéla devenue
célébrissime, etc.

433
00:28:35,300 --> 00:28:40,400
Et donc l'année 81 va être celle
de la véritable prise en charge

434
00:28:40,880 --> 00:28:46,620
du débat télévisuel comme un élément
important de la campagne électorale.

435
00:28:46,820 --> 00:28:49,250
Et ça, c'est ce que nous verrons
dans la prochaine vidéo.

436
00:28:49,450 --> 00:28:50,210
À très vite !