1
00:00:03,490 --> 00:00:06,880
Bonjour, nous nous retrouvons toujours
pour cette série sur les débats

2
00:00:07,080 --> 00:00:10,270
télévisés de la Cinquième République
et je voudrais aborder maintenant

3
00:00:10,470 --> 00:00:14,680
avec vous le débat de 2012 entre
François Hollande et Nicolas Sarkozy.

4
00:00:14,880 --> 00:00:19,000
D'abord, vous le savez,
pour comprendre un débat,

5
00:00:19,200 --> 00:00:22,090
il faut comprendre le contexte
politique électoral du moment.

6
00:00:22,450 --> 00:00:24,400
Je vais donc d'abord commencer par cela.

7
00:00:24,600 --> 00:00:27,070
Puis nous aborderons le débat lui-même.

8
00:00:27,270 --> 00:00:30,220
Alors, le contexte, il est assez
simple.

9
00:00:30,550 --> 00:00:32,620
Nicolas Sarkozy est le président
sortant.

10
00:00:33,430 --> 00:00:39,190
Donc là, on retrouve les habitudes
de la Cinquième République où l'un

11
00:00:39,390 --> 00:00:42,190
des deux candidats est sortant
de quelque chose, soit Premier

12
00:00:42,390 --> 00:00:43,450
ministre soit président.

13
00:00:44,200 --> 00:00:49,990
En l'occurrence, Nicolas Sarkozy
considère qu'il n'a pas pu mettre

14
00:00:50,190 --> 00:00:54,100
en œuvre pleinement son programme
électoral parce qu'il y a eu la

15
00:00:54,300 --> 00:00:59,650
grave crise financière et bancaire
de 2008, ce qui a obligé Nicolas

16
00:00:59,850 --> 00:01:04,990
Sarkozy à faire une politique
économique et financière à peu

17
00:01:05,190 --> 00:01:06,700
près opposée à ce qu'il avait dit
qu'il ferait.

18
00:01:07,240 --> 00:01:09,280
Il avait dit qu'il réduirait les
dépenses publiques, etc.,

19
00:01:09,650 --> 00:01:12,940
alors qu'au contraire,
il a arrosé très largement l'économie

20
00:01:13,180 --> 00:01:17,770
d'argent public pour soutenir la
croissance, pour éviter l'effondrement

21
00:01:17,970 --> 00:01:20,380
du système bancaire,
il y était contraint,

22
00:01:20,580 --> 00:01:24,070
ça, on ne peut pas lui reprocher
ça et on ne peut pas lui reprocher

23
00:01:24,270 --> 00:01:31,360
d'avoir menti au départ en 2007,
de fait, en 2008, il devait changer

24
00:01:31,560 --> 00:01:32,470
de braquet.

25
00:01:32,860 --> 00:01:36,130
Par ailleurs, il a mis en place
un certain nombre de mesures qu'il

26
00:01:36,330 --> 00:01:38,920
avait annoncées, le non-remplacement
quand même d'un fonctionnaire sur

27
00:01:39,120 --> 00:01:40,270
deux aux départs à la retraite.

28
00:01:40,900 --> 00:01:47,770
Ce qui a amené à une impasse que
je signale, c'est-à-dire que Nicolas

29
00:01:47,970 --> 00:01:53,170
Sarkozy avait connu son heure de
gloire, si je puis dire,

30
00:01:53,620 --> 00:01:57,820
grâce à sa politique très volontariste
comme ministre de l'Intérieur,

31
00:01:58,180 --> 00:02:02,410
il avait fait voter deux lois de
programmation successives permettant

32
00:02:02,610 --> 00:02:06,430
de doter la police et la gendarmerie
de moyens supplémentaires,

33
00:02:06,910 --> 00:02:10,780
et notamment de recruter massivement
des forces de l'ordre,

34
00:02:11,080 --> 00:02:14,590
ce qui lui avait valu une popularité
dans l'opinion, mais aussi,

35
00:02:14,790 --> 00:02:18,670
bien sûr, chez les policiers,
parce qu'ils saluaient le fait

36
00:02:18,870 --> 00:02:22,510
qu'il avait pris à bras le corps
l'amélioration des conditions de

37
00:02:22,710 --> 00:02:24,910
travail, des conditions de
rémunération, des conditions

38
00:02:25,110 --> 00:02:27,820
d'encadrement avec de nouveaux
collègues et d'équipements.

39
00:02:28,020 --> 00:02:31,810
Enfin bref, il avait choyé la police,
si je puis dire, ce qui lui avait

40
00:02:32,010 --> 00:02:35,200
valu une popularité forte dans
l'électorat de droite.

41
00:02:35,400 --> 00:02:39,910
Là, le problème, c'est qu'il n'a
pas voulu faire d'exception à cette

42
00:02:40,110 --> 00:02:45,520
règle qui voulait qu'un fonctionnaire
sur deux partant à la retraite

43
00:02:45,720 --> 00:02:49,480
ne soit pas remplacé,
obligeant à des gains de productivité

44
00:02:49,680 --> 00:02:52,510
ou à l'abandon de certaines missions
puisqu'il n'y avait plus personne

45
00:02:52,710 --> 00:02:53,470
pour les faire.

46
00:02:54,160 --> 00:02:55,930
Et il l'a appliquée aussi à la police.

47
00:02:56,710 --> 00:03:01,120
Et les syndicats sont devenus assez
contrariés parce qu'ils ont fait

48
00:03:01,320 --> 00:03:05,620
un peu un bilan en disant que
globalement, à peu près,

49
00:03:06,310 --> 00:03:11,170
le président Sarkozy avait détricoté
ce que le ministre de l'Intérieur

50
00:03:11,370 --> 00:03:14,890
Sarkozy avait fait, c'est-à-dire
que grâce à sa loi de programmation,

51
00:03:15,090 --> 00:03:18,580
il avait augmenté les effectifs
qui avaient diminué de presque

52
00:03:18,780 --> 00:03:21,880
autant une fois qu'il avait mis
en place, au bout de cinq ans,

53
00:03:22,320 --> 00:03:25,690
ce non-remplacement d'un fonctionnaire
à la retraite sur deux.

54
00:03:27,640 --> 00:03:30,760
Et puis, par ailleurs,
Nicolas Sarkozy a mis en place

55
00:03:30,960 --> 00:03:34,960
ce qu'on a appelé la politique
du chiffre, c'est-à-dire le fait

56
00:03:35,160 --> 00:03:39,520
de mettre en place des indicateurs
précis de taux de résolution et

57
00:03:39,720 --> 00:03:45,700
autres qui ont produit des effets
très pervers puisque les policiers

58
00:03:46,240 --> 00:03:54,160
n'ont fini par gérer la délinquance
que du point de vue de la réalisation

59
00:03:54,360 --> 00:03:55,840
d'un certain nombre d'objectifs
chiffrés statistiques,

60
00:03:57,940 --> 00:04:02,110
quitte à faire des affaires moins
intéressantes mais plus faciles

61
00:04:02,310 --> 00:04:06,070
à résoudre, quitte à ne pas s'occuper
de problèmes lourds pour ne faire

62
00:04:06,270 --> 00:04:09,130
que des problèmes un peu plus
superficiels mais qui faisaient

63
00:04:09,330 --> 00:04:12,220
grimper les statistiques du taux
de résolution des enquêtes ou ce

64
00:04:12,420 --> 00:04:13,180
genre de choses.

65
00:04:13,420 --> 00:04:16,860
Je ne rentre pas dans le détail,
mais en tout cas, là aussi,

66
00:04:17,200 --> 00:04:20,830
même les syndicats de police qui
soutenaient Nicolas Sarkozy ont

67
00:04:21,030 --> 00:04:24,220
fini par dire que ça devenait un
peu stérile, que cette politique

68
00:04:24,420 --> 00:04:28,720
du chiffre avait des effets pervers,
qu'il fallait arrêter de faire

69
00:04:28,920 --> 00:04:31,960
comme ça parce qu'on finissait
par ne plus lutter contre certaines

70
00:04:32,160 --> 00:04:35,770
formes de délinquance simplement
pour s'occuper de phénomènes plus

71
00:04:35,970 --> 00:04:37,780
faciles à identifier.

72
00:04:40,390 --> 00:04:46,330
Donc Nicolas Sarkozy arrive dans

73
00:04:46,530 --> 00:04:49,060
une position qui n'est pas une
position confortable.

74
00:04:50,020 --> 00:04:53,500
Il a désormais un bilan à faire
valoir comme président de la République

75
00:04:54,250 --> 00:04:57,870
sur le plan sécuritaire,
même ses meilleurs soutiens,

76
00:04:58,070 --> 00:04:58,840
les syndicats de police,
râlent.

77
00:05:01,350 --> 00:05:06,420
Sur le plan économique,
il n'a pas fait ce qu'il avait annoncé.

78
00:05:06,620 --> 00:05:09,990
Donc un certain nombre de gens,
y compris dans son électorat,

79
00:05:10,190 --> 00:05:10,950
trouvent que… 

80
00:05:11,160 --> 00:05:15,240
Et puis Nicolas Sarkozy a cassé
l'image de la fonction présidentielle,

81
00:05:15,570 --> 00:05:18,030
et notamment auprès de son électorat
qui est l'électorat âgé.

82
00:05:18,230 --> 00:05:23,520
Ce sont les personnes âgées qui
ont voté massivement pour Nicolas

83
00:05:23,720 --> 00:05:24,480
Sarkozy.

84
00:05:24,780 --> 00:05:28,020
Un démographe avait dit,
il s'est fait injurier pour ça

85
00:05:28,220 --> 00:05:32,580
d'ailleurs, mais que si on avait
interdit le droit de vote aux plus

86
00:05:32,780 --> 00:05:36,240
de 65 ans, Nicolas Sarkozy n'aurait
jamais été élu.

87
00:05:37,170 --> 00:05:40,350
C'était une façon pas très habile
parce qu'il y a aucune raison

88
00:05:40,550 --> 00:05:42,840
d'interdire le droit de vote aux
plus de 65 ans mais c'était une

89
00:05:43,040 --> 00:05:45,750
façon de dire que le poids des
plus de 65 ans était tel dans

90
00:05:45,950 --> 00:05:49,530
l'électorat de Nicolas Sarkozy
que c'est eux qui ont fait vraiment

91
00:05:49,740 --> 00:05:50,500
la décision.

92
00:05:51,630 --> 00:05:56,940
Et donc Nicolas Sarkozy a joué

93
00:05:57,140 --> 00:05:59,190
la carte d'un président new look.

94
00:05:59,850 --> 00:06:05,310
Alors ça a commencé avec son idylle
avec Carla Bruni.

95
00:06:05,510 --> 00:06:09,990
Enfin, d'abord, il y avait eu le
divorce avec sa femme,

96
00:06:10,260 --> 00:06:13,800
avec cette Une de Paris-Match où
elle est avec son amant.

97
00:06:14,220 --> 00:06:17,640
En plus, l'amant, c'était celui
qui dirigeait la programmation

98
00:06:17,840 --> 00:06:20,250
des meetings pendant la campagne
électorale précédente.

99
00:06:20,820 --> 00:06:24,870
Donc ça fait un peu la femme qui
se barre avec le bras droit de…

100
00:06:25,140 --> 00:06:31,890
Enfin bref, ça fait un peu vraiment
Clochemerle, mauvais vaudeville.

101
00:06:32,090 --> 00:06:38,160
Ensuite, Nicolas Sarkozy révèle
son idylle avec Carla Bruni.

102
00:06:38,550 --> 00:06:43,800
Il le révèle quand même par des
photos dans Paris-Match prises

103
00:06:45,480 --> 00:06:46,410
à Eurodisney.

104
00:06:46,740 --> 00:06:47,910
C'est quand même un truc de dingue.

105
00:06:48,110 --> 00:06:51,960
Je vais dire, Eurodisney,
quand même, on se dit qu'il y a

106
00:06:52,160 --> 00:06:57,090
peut-être moyen de faire un peu
plus solennel, je ne sais pas,

107
00:06:57,290 --> 00:07:02,760
mais en tout cas un peu moins people
que de s'exposer et un peu moins

108
00:07:04,170 --> 00:07:09,090
guignol, quoi, d'exposer son idylle
avec une mannequin chanteuse que

109
00:07:09,290 --> 00:07:10,860
de le faire à Eurodisney.

110
00:07:11,060 --> 00:07:16,710
Bon, et puis on a vu un Nicolas
Sarkozy, par exemple,

111
00:07:16,910 --> 00:07:22,230
revenir de footing parce que Nicolas
Sarkozy, son image, c'est le candidat

112
00:07:22,430 --> 00:07:27,780
énergétique, celui qui déborde de vie,
de sève, qui est un fonceur,

113
00:07:27,980 --> 00:07:28,740
etc.

114
00:07:28,940 --> 00:07:32,370
Donc il revient en footing par
la cour de l'Élysée.

115
00:07:32,570 --> 00:07:35,580
Il monte le perron, il se fait
photographier, il y a tous les

116
00:07:35,780 --> 00:07:38,880
photographes qui sont là avant
de rentrer, dégoulinant de sueur,

117
00:07:39,080 --> 00:07:39,840
etc.

118
00:07:40,040 --> 00:07:46,260
Et ces images-là ont été testées
dans des groupes de discussion

119
00:07:46,460 --> 00:07:50,760
pour des sondages qualitatifs et
non pas quantitatifs, c'est-à-dire

120
00:07:50,960 --> 00:07:53,160
des enquêtes d'image qui ne sont
pas publiées.

121
00:07:53,640 --> 00:07:58,860
Et on a vu à cette occasion que
ces enquêtes ont montré que Nicolas

122
00:07:59,060 --> 00:08:05,220
Sarkozy était devenu impopulaire
dans l'électorat âgé qui était

123
00:08:05,420 --> 00:08:09,450
choqué par le fait qu'ils considérait
que, en se comportant ainsi,

124
00:08:09,650 --> 00:08:11,580
il abîmait la fonction présidentielle.

125
00:08:12,450 --> 00:08:15,300
Un président, ça ne devrait pas
se comporter comme ça.

126
00:08:15,750 --> 00:08:19,410
Jamais le général, le général de
Gaulle, évidemment, jamais le Général

127
00:08:19,610 --> 00:08:20,370
n'aurait fait ça, etc.

128
00:08:20,570 --> 00:08:25,770
Donc il y avait toute une partie
de l'électorat âgé qui était mécontent

129
00:08:26,430 --> 00:08:30,660
quand même de la manière dont Nicolas
Sarkozy avait incarné la présidence

130
00:08:31,140 --> 00:08:35,220
et que le fait qu'en tant que
président, il se comportait comme

131
00:08:35,880 --> 00:08:40,080
quand il était Premier ministre,
ce n'était quand même pas terrible.

132
00:08:41,280 --> 00:08:46,110
Et puis il a un autre problème
qui est un problème d'image qu'il

133
00:08:46,310 --> 00:08:50,460
a provoqué dès le soir de son élection.

134
00:08:51,480 --> 00:08:58,350
Pendant sa campagne électorale de 2007,
Nicolas Sarkozy a incarné quelqu'un

135
00:08:58,550 --> 00:09:02,670
qui se voulait proche du peuple,
au sens où il s'est dit,

136
00:09:02,870 --> 00:09:05,880
le candidat de la France qui se
lève tôt, et vous le savez,

137
00:09:06,080 --> 00:09:12,480
il est allé plusieurs fois à Rungis,
bref, très tôt le matin.

138
00:09:12,680 --> 00:09:15,750
Voilà, il est proche,
vraiment des gens de base,

139
00:09:15,950 --> 00:09:16,710
etc.

140
00:09:17,130 --> 00:09:20,760
Et puis qu'est-ce qu'il a fait
le soir même de son élection ?

141
00:09:20,960 --> 00:09:23,850
Il s'est enfermé dans un restaurant
qui s'appelle le Fouquet's,

142
00:09:24,420 --> 00:09:28,080
restaurant grand chic,
grand standing parisien avec un

143
00:09:28,280 --> 00:09:33,150
certain nombre de PDG du CAC40
et donc son équipe de campagne

144
00:09:33,350 --> 00:09:34,530
et on s'est dit ah !

145
00:09:34,920 --> 00:09:39,300
Et en plus, il part en vacances
juste après sur un yacht prêté

146
00:09:39,500 --> 00:09:44,940
par Vincent Bolloré,
autre PDG, et donc tout de suite,

147
00:09:45,140 --> 00:09:47,790
une des premières mesures qu'il
fait voter, c'est le bouclier fiscal

148
00:09:48,330 --> 00:09:54,240
qui limite, qui fait supprimer
une partie en fait de l'impôt sur

149
00:09:54,440 --> 00:09:55,200
les grandes fortunes,
etc.

150
00:09:56,490 --> 00:10:00,510
Donc tout de suite, Nicolas Sarkozy
s'est fait coller l'étiquette sur

151
00:10:00,710 --> 00:10:02,700
le front et de façon indélébile
président des riches,

152
00:10:03,870 --> 00:10:09,300
c'est celui qui prétend être le
candidat de la France qui se lève

153
00:10:09,500 --> 00:10:13,920
tôt et qui va s'enfermer jusque
tard la nuit avec les PDG pour

154
00:10:14,120 --> 00:10:18,510
faire la nouba dans un restaurant
chic parisien du 16ᵉ arrondissement.

155
00:10:19,830 --> 00:10:24,870
Donc il a mal joué le coup,
si je puis dire, dès le début,

156
00:10:25,920 --> 00:10:29,010
il est apparu en décalage par rapport
à une partie de ses promesses

157
00:10:29,210 --> 00:10:32,040
électorales, que ce soit un effet
d'image ou la réalité,

158
00:10:32,240 --> 00:10:35,520
à la limite, peu importe,
en tout cas, ça creuse dans l'opinion

159
00:10:35,720 --> 00:10:41,520
un doute sérieux sur le fait qu'il
est vraiment le candidat des petites

160
00:10:41,720 --> 00:10:42,480
gens, etc.

161
00:10:45,630 --> 00:10:48,330
Donc Nicolas Sarkozy,
il arrive dans une position plus

162
00:10:48,530 --> 00:10:56,700
défensive pendant la campagne de 2012,
au sens où ce n'est pas l'annonce

163
00:10:56,900 --> 00:10:58,970
d'une marche triomphante vers le
pouvoir, mais c'est,

164
00:10:59,170 --> 00:11:00,420
il va falloir… 

165
00:11:01,410 --> 00:11:06,330
c'est vraiment se retrousser les
manches et y aller parce que ce

166
00:11:06,530 --> 00:11:10,200
n'est pas gagné, parce qu'il a
un bilan qui n'est pas jugé par

167
00:11:10,400 --> 00:11:15,240
une partie des gens favorables
et parce qu'il fatigue.

168
00:11:15,990 --> 00:11:18,390
En fait dans une partie de l'opinion
publique, il fatigue.

169
00:11:18,880 --> 00:11:22,140
Et pour ma part, j'ai des cousins
qui sont des électeurs de droite

170
00:11:22,340 --> 00:11:25,530
traditionnels et qui m'avaient dit,
moi je ne voterai plus pour lui

171
00:11:25,730 --> 00:11:28,080
parce qu'il me fatigue,
il en fait trop.

172
00:11:28,890 --> 00:11:32,970
Enfin bref, voilà, donc les gens,
on va dire de centre droit,

173
00:11:33,170 --> 00:11:37,230
tradis, maintenant ça suffit.

174
00:11:38,640 --> 00:11:41,460
Donc Nicolas Sarkozy,
il a des positions à reprendre

175
00:11:41,660 --> 00:11:44,220
parce qu'il a grillé une partie
de son capital électoral.

176
00:11:47,130 --> 00:11:52,110
De l'autre côté, François Hollande

177
00:11:53,130 --> 00:11:57,480
devient le candidat du Parti socialiste
par effraction, en quelque sorte.

178
00:11:58,500 --> 00:12:01,590
François Hollande, c'est celui
qu'on n'attendait plus.

179
00:12:02,580 --> 00:12:05,310
Il a été premier secrétaire du
Parti socialiste pendant 10 ans.

180
00:12:05,640 --> 00:12:10,170
Il pensait être candidat en 2007
et en fait, il s'est fait griller

181
00:12:10,370 --> 00:12:15,660
la politesse puisque dès décembre 2006,
une femme, une certaine Ségolène Royal,

182
00:12:15,860 --> 00:12:20,370
annonce sa candidature à la primaire
de façon inopinée, on ne s'y attendait

183
00:12:20,570 --> 00:12:24,210
pas, pour lui griller la politesse,
pour lui couper l'herbe sous le pied.

184
00:12:24,410 --> 00:12:28,710
Parce, comme chacun le sait,
Ségolène Royal et François Hollande

185
00:12:28,910 --> 00:12:30,810
étaient en couple, ils ont eu des
enfants ensemble.

186
00:12:31,350 --> 00:12:36,120
Et donc François Hollande a été
empêché et on peut penser que c'est

187
00:12:36,320 --> 00:12:39,210
pour ça qu'elle l'a fait d'ailleurs,
empêché de se présenter à la primaire

188
00:12:39,410 --> 00:12:42,390
de 2007, dans la foulée de ses
10 ans de premier secrétaire du

189
00:12:42,590 --> 00:12:45,600
Parti socialiste, parce qu'il avait
l'impression que ça aurait ressemblé

190
00:12:45,800 --> 00:12:48,150
à un mauvais Vaudeville s'il devenait
candidat contre sa femme,

191
00:12:49,410 --> 00:12:51,510
sachant qu'à l'époque,
ils nous l'avaient caché,

192
00:12:51,710 --> 00:12:56,190
les petits cachotiers,
qu'ils étaient en phase de rupture

193
00:12:56,390 --> 00:12:59,460
mais ça, on ne le savait pas encore,
on ne l'a appris qu'après l'élection

194
00:12:59,660 --> 00:13:00,420
présidentielle.

195
00:13:00,720 --> 00:13:05,190
Et donc François Hollande,
c'est celui qu'on n'attendait plus

196
00:13:05,550 --> 00:13:10,380
parce qu'il était attendu pour 2007,
il n'y est pas allé pour les raisons

197
00:13:10,580 --> 00:13:16,200
que je viens d'indiquer et en plus,
en face, il y avait un boulevard,

198
00:13:16,860 --> 00:13:20,190
nous disaient les sondages,
pour son grand rival au sein du

199
00:13:20,390 --> 00:13:23,490
Parti socialiste, Dominique
Strauss-Kahn, Dominique Strauss-Kahn,

200
00:13:23,690 --> 00:13:30,120
qui en plus était directeur du

201
00:13:30,320 --> 00:13:35,070
FMI et qui a donc l'image d'un
économiste qui s'y connaît et qui

202
00:13:35,270 --> 00:13:41,280
pourra justement permettre à la
France d'affronter les conséquences

203
00:13:41,820 --> 00:13:45,000
du krach bancaire de 2008.

204
00:13:45,600 --> 00:13:53,120
Et donc il est auréolé d'une compétence
en matière financière et de maîtrise,

205
00:13:54,630 --> 00:13:59,760
j'allais dire, de toutes les ficelles

206
00:13:59,960 --> 00:14:05,580
et de tous les réseaux de l'économie
mondiale qui font qu'il apparaît

207
00:14:05,780 --> 00:14:08,970
comme rassurant dans une phase
qui est une phase de post-crise

208
00:14:09,900 --> 00:14:15,750
liée à cette déconfiture bancaire
de Lehman Brothers et de tout ce

209
00:14:15,950 --> 00:14:16,710
qui s'en est suivi.

210
00:14:17,760 --> 00:14:22,890
Sauf que, vous le savez,
Dominique Strauss-Kahn tombe pour viol,

211
00:14:24,240 --> 00:14:26,970
donc aux États-Unis,
dans cette chambre d'hôtel,

212
00:14:27,170 --> 00:14:27,930
etc.

213
00:14:28,710 --> 00:14:32,280
Et là où les sondages disaient voilà,
Dominique Strauss-Kahn,

214
00:14:32,480 --> 00:14:36,810
c'est un boulevard, et puis les autres,
c'est des miettes, quoi.

215
00:14:38,580 --> 00:14:44,340
François Hollande a la chance,
n'est-ce pas, d'être celui qui

216
00:14:44,540 --> 00:14:46,920
a toujours voulu y croire et qui
a continué.

217
00:14:47,120 --> 00:14:51,360
Il a continué, c'est-à-dire qu'il
était dans une forme de traversée

218
00:14:51,560 --> 00:14:54,000
du désert, plus personne ne croyait
trop en lui.

219
00:14:54,200 --> 00:14:57,210
Il avait très peu de troupes,
les gens l'avaient un peu abandonné,

220
00:14:57,600 --> 00:14:59,610
tout le monde était prêt à se rallier
à Dominique Strauss-Kahn,

221
00:15:00,360 --> 00:15:03,600
et lui, et quand je dis tout seul,
traversée du désert,

222
00:15:03,800 --> 00:15:07,380
à titre personnel, je l'ai vu sur
le quai de la gare de l'Est quand

223
00:15:07,580 --> 00:15:10,320
je me rendais à Metz,
lui, il allait aussi à Metz,

224
00:15:10,620 --> 00:15:13,820
il était tout seul, mais tout seul
de chez tout seul sur le quai,

225
00:15:14,020 --> 00:15:15,750
même pas un conseiller,
un je sais pas quoi.

226
00:15:18,000 --> 00:15:22,720
Et il se rendait à une réunion
semi-publique, on va dire,

227
00:15:22,920 --> 00:15:26,160
c'est-à-dire pas un meeting,
mais avec des militants,

228
00:15:26,360 --> 00:15:31,410
enfin, il labourait le terrain
vaille que vaille, à un moment

229
00:15:31,610 --> 00:15:33,540
où de toute façon, tout le monde
se demandait pourquoi il faisait ça,

230
00:15:33,740 --> 00:15:38,310
alors que de toute façon,
c'était promis à Dominique Strauss-Kahn

231
00:15:38,510 --> 00:15:39,270
et qu'il n'avait aucune chance.

232
00:15:39,470 --> 00:15:40,650
Comme Dominique Strauss-Kahn n'est
plus là, finalement,

233
00:15:42,090 --> 00:15:44,090
il est apparu comme un recours,
celui qui était prêt.

234
00:15:44,870 --> 00:15:47,340
Et quand je dis prêt,
prêt parce qu'il avait fondu,

235
00:15:47,540 --> 00:15:48,830
perdu 10 kilos, il s'était mis
vraiment…

236
00:15:49,370 --> 00:15:54,950
au début, il était un peu marmoréen,
vraiment pas drôle du tout alors

237
00:15:55,150 --> 00:16:00,380
que l'image et la réputation qu'avait
François Hollande, c'est le bon

238
00:16:00,580 --> 00:16:06,410
vivant un peu rondouillard,
le rigolo faisant des blagounettes,

239
00:16:06,610 --> 00:16:11,240
etc., avec beaucoup d'humour et
de traits d'esprit, y compris ravageurs

240
00:16:11,440 --> 00:16:12,440
vis-à-vis de ses adversaires.

241
00:16:12,640 --> 00:16:18,410
Bref, François Hollande était tout
d'un coup le candidat par défaut

242
00:16:18,740 --> 00:16:23,390
qui avait au moins le mérite d'exister,
un peu comme Lionel Jospin en 95

243
00:16:23,590 --> 00:16:24,350
en réalité.

244
00:16:24,800 --> 00:16:26,440
Donc François Hollande arrive là.

245
00:16:26,640 --> 00:16:34,160
Et lui, il a une idée très simple,
extrêmement simple, il faut incarner

246
00:16:34,360 --> 00:16:37,670
une rupture avec le sarkozysme
et avec le style Sarkozy,

247
00:16:39,410 --> 00:16:44,030
au sens où il dit, ce qu'il faut,
c'est surfer sur la vague de rejet

248
00:16:44,450 --> 00:16:45,550
de Nicolas Sarkozy.

249
00:16:45,750 --> 00:16:49,010
Nicolas Sarkozy a beau braqué
l'électorat de gauche qui est prêt

250
00:16:49,210 --> 00:16:52,370
à tout, même à voter pour François
Hollande, du moment qu'on n'a plus

251
00:16:52,570 --> 00:16:57,080
Sarkozy, et de récupérer une partie
de l'électorat centriste qui serait

252
00:16:57,280 --> 00:17:01,910
désabusé par le style Sarkozy,
etc., et qui a besoin de se sentir

253
00:17:02,110 --> 00:17:07,460
plus conforté avec un social démocrate
patelin comme l'est François Hollande.

254
00:17:08,060 --> 00:17:11,890
D'où l'idée de François Hollande
qui est un très bon slogan,

255
00:17:12,090 --> 00:17:15,410
en tout cas au début,
de dire voilà, moi ce que je veux,

256
00:17:15,610 --> 00:17:17,150
c'est être un président normal.

257
00:17:18,530 --> 00:17:22,520
Président normal, c'est évidemment
une pique contre Nicolas Sarkozy

258
00:17:22,720 --> 00:17:27,590
qui sous-entend que Nicolas Sarkozy
est un président anormal,

259
00:17:28,070 --> 00:17:32,840
hors norme, hors les clous et ce
qu'il est de fait, puisque sa façon

260
00:17:33,040 --> 00:17:38,060
de mettre en scène ses amours avec
Carla Bruni, ses façons de se mettre

261
00:17:38,260 --> 00:17:41,720
en scène dans un style un peu rock
n' roll si je puis dire,

262
00:17:41,920 --> 00:17:45,290
enfin en tout cas inhabituel pour
incarner la fonction.

263
00:17:45,490 --> 00:17:48,200
Voilà, ça a choqué des gens qui
pensent qu'un président,

264
00:17:48,400 --> 00:17:49,160
ça ne doit pas être…

265
00:17:50,300 --> 00:17:54,590
Et donc François Hollande va faire
toute sa campagne autour de l'idée

266
00:17:54,790 --> 00:17:58,310
que lui, ce qu'il veut,
c'est réincarner une présidence

267
00:17:58,510 --> 00:18:01,490
normale, sous-entendu je suis le
non Sarkozy.

268
00:18:02,210 --> 00:18:05,900
Et donc si vous ne voulez pas de
Sarkozy, votez pour moi.

269
00:18:06,100 --> 00:18:10,310
Voilà, c'est à peu près le programme
électoral de François Hollande

270
00:18:11,750 --> 00:18:14,690
en termes d'image, en termes d'image
de marque et de positionnement

271
00:18:14,890 --> 00:18:15,650
politique.

272
00:18:16,610 --> 00:18:21,730
Et donc le débat va se dérouler
sous ses auspices, où vous avez

273
00:18:21,930 --> 00:18:28,640
un Nicolas Sarkozy qui cette fois-ci
va vouloir être punchy parce qu'il

274
00:18:28,840 --> 00:18:32,690
faut qu'il reconquière l'électorat
et on sait qu'il a mis en place

275
00:18:32,890 --> 00:18:37,040
une machinerie électorale phénoménale
avec un meeting tous les jours,

276
00:18:37,240 --> 00:18:40,490
parfois deux meetings par jour,
et d'ailleurs, on sait que les

277
00:18:40,690 --> 00:18:44,720
frais de campagne ont explosé au
point que l'UMP et son équipe de

278
00:18:44,920 --> 00:18:47,700
campagne ont dû mettre en place
une double comptabilité,

279
00:18:47,900 --> 00:18:51,560
qu'il y a eu des millions et des
millions d'euros dépensés au-delà

280
00:18:52,460 --> 00:18:57,020
des sommes autorisées,
et que ça a donné lieu à un scandale

281
00:18:57,220 --> 00:18:59,840
judiciaire, l'affaire a été jugée,
l'affaire Bygmalion,

282
00:19:00,040 --> 00:19:02,570
que plusieurs personnes ont pris
des années de prison,

283
00:19:02,770 --> 00:19:07,370
etc., pour ça et que la commission
des comptes de campagne et le Conseil

284
00:19:07,570 --> 00:19:11,260
constitutionnel ont refusé le
remboursement des frais de campagne.

285
00:19:11,460 --> 00:19:16,040
Donc il y avait une ardoise de
plus de 11 millions,

286
00:19:16,240 --> 00:19:21,080
oui, c'est ça, enfin bref,
il y a eu plein de turpitudes après

287
00:19:21,280 --> 00:19:22,040
coup.

288
00:19:23,420 --> 00:19:30,650
Et donc il arrive dans le studio
punchy, il veut montrer que voilà,

289
00:19:31,820 --> 00:19:36,590
il va être pugnace face à François
Hollande parce qu'il faut qu'il

290
00:19:36,790 --> 00:19:37,730
regagne son électorat.

291
00:19:38,540 --> 00:19:42,770
De l'autre côté, François Hollande
décide de se montrer patelin et

292
00:19:42,970 --> 00:19:57,430
d'avoir pour essentielle tache
de prolonger la stigmatisation

293
00:19:57,730 --> 00:20:01,000
des travers et des défauts supposés
de Nicolas Sarkozy, le type excité,

294
00:20:01,510 --> 00:20:04,720
le type qui fait des trucs qui
ne doivent pas se faire,

295
00:20:04,920 --> 00:20:05,680
etc., etc.

296
00:20:07,870 --> 00:20:10,330
Donc le débat se passe un peu houleux,
évidemment.

297
00:20:11,800 --> 00:20:14,980
Et puis arrive ce moment que vous
connaissez tous, où vous avez tous

298
00:20:15,180 --> 00:20:20,530
en tête évidemment, cette passe
d'armes où les choses sont assez

299
00:20:20,730 --> 00:20:21,490
claires.

300
00:20:21,690 --> 00:20:23,320
Les jeux de rôles ont été bien
ficelés au départ, tout le monde

301
00:20:23,520 --> 00:20:30,670
s'y tient et où François Hollande,
justement, tout à sa critique de

302
00:20:30,870 --> 00:20:34,510
Nicolas Sarkozy, met en scène sa
critique sur le mode,

303
00:20:34,870 --> 00:20:38,170
moi je ne ferai pas comme vous,
puisque son obsession,

304
00:20:38,370 --> 00:20:39,460
c'est d'être le non Sarkozy.

305
00:20:40,480 --> 00:20:45,520
Et on sait que dans les meetings,
il faisait déjà ça donc dans les

306
00:20:45,720 --> 00:20:48,910
meetings, moi, "moi,
président de la République,

307
00:20:49,110 --> 00:20:49,870
je ne ferai pas ça".

308
00:20:50,070 --> 00:20:53,000
Et puis donc, il a rodé tout ça,
il a rodé son argumentaire.

309
00:20:53,200 --> 00:20:57,520
Alors jamais il n'en a fait 10 fois,
15 fois, mais une phrase par-ci,

310
00:20:57,720 --> 00:20:58,480
deux phrases par-là,
etc.

311
00:20:59,740 --> 00:21:02,830
Et là, pendant le débat,
à un moment, il va ressortir ça

312
00:21:03,280 --> 00:21:06,610
et ce qui est tout à fait étonnant,
ce qui va donner lieu à cette longue

313
00:21:06,810 --> 00:21:11,410
allitération de plus une dizaine
de "moi président de la République",

314
00:21:11,860 --> 00:21:13,570
c'est que Nicolas Sarkozy ne l'a
jamais interrompu.

315
00:21:14,770 --> 00:21:16,960
Donc il y est allé, alors "moi,
président de la République,

316
00:21:17,160 --> 00:21:19,210
je ne recevrai pas ci,
moi président de la République,

317
00:21:19,410 --> 00:21:20,920
je ne ferai pas ça, moi,
président de la République,

318
00:21:21,120 --> 00:21:24,880
je ferai ci sous-entendu pas comme
vous, etc."  Et Nicolas Sarkozy

319
00:21:25,080 --> 00:21:25,840
a laissé dérouler.

320
00:21:27,010 --> 00:21:30,190
Alors ce qui est amusant,
c'est de voir que son équipe de

321
00:21:30,390 --> 00:21:32,650
campagne, une fois qu'il est entré
en studio à la fin du débat,

322
00:21:32,850 --> 00:21:35,410
lui demande, pourquoi tu ne l'as
pas interrompu ?

323
00:21:35,830 --> 00:21:36,670
Pourquoi tu n'as pas… ?

324
00:21:36,870 --> 00:21:39,430
Je l'ai laissé se ridiculiser,
etc.

325
00:21:41,410 --> 00:21:44,740
Et ça, ça nous dit quelque chose
d'intéressant dans le jeu de rôle

326
00:21:44,940 --> 00:21:48,910
du débat, c'est que Nicolas Sarkozy
n'avait que mépris pour François

327
00:21:49,110 --> 00:21:49,870
Hollande.

328
00:21:50,070 --> 00:21:54,670
Il considérait que François Hollande
n'était vraiment pas digne du job,

329
00:21:54,870 --> 00:21:57,040
qu'il n'avait pas les épaules pour ça.

330
00:21:57,240 --> 00:22:01,690
D'ailleurs, la droite qualifiait
François Hollande de Flamby,

331
00:22:01,890 --> 00:22:08,320
cette espèce de truc mou un peu
gélatineux, sans consistance.

332
00:22:08,650 --> 00:22:13,810
Et donc Nicolas Sarkozy a laissé,

333
00:22:14,010 --> 00:22:19,450
dit-il, dès le soir même,
a laissé François Hollande dérouler

334
00:22:19,650 --> 00:22:23,530
son moi président de la République
parce qu'il considérait que c'était

335
00:22:23,730 --> 00:22:26,650
grotesque et que, de toute façon,
ça n'avait aucun sens,

336
00:22:26,850 --> 00:22:30,130
ça n'avait aucune chance de
sensibiliser l'opinion.

337
00:22:30,580 --> 00:22:35,440
Ce qui s'est avéré une erreur puisque
tous les analystes ont retenu ce

338
00:22:35,640 --> 00:22:38,440
passage, évidemment,
c'est la première fois qu'on a

339
00:22:38,640 --> 00:22:43,240
une allitération comme ça de dézingage
de l'adversaire et qui en plus

340
00:22:43,440 --> 00:22:46,870
n'est pas interrompue, pendant
un débat présidentiel.

341
00:22:47,170 --> 00:22:48,790
Et évidemment, c'est le morceau
qui est resté alors,

342
00:22:48,990 --> 00:22:51,130
y compris pour se moquer parfois
de François Hollande,

343
00:22:52,000 --> 00:22:54,910
très vite, les internautes,
puisque c'est une des spécificités

344
00:22:55,110 --> 00:22:59,290
de ce débat, a donné lieu au premier
commentaire sur les réseaux sociaux

345
00:22:59,490 --> 00:23:01,810
qui avaient pris vraiment de
l'importance.

346
00:23:02,350 --> 00:23:07,390
Donc il y a eu quelqu'un qui a
ouvert un blog avec "Mettez vos

347
00:23:07,590 --> 00:23:08,740
dessins, vos illustrations".

348
00:23:08,940 --> 00:23:13,030
Donc il y avait François Mitterrand
en écolier sur un tableau noir,

349
00:23:13,230 --> 00:23:15,160
mais qui doit écrire "J'ai été puni".

350
00:23:15,970 --> 00:23:18,460
Il doit écrire 100 fois moi,
président de la République,

351
00:23:18,660 --> 00:23:22,810
vous avez plein de twittos qui
se sont mis à rigoler.

352
00:23:23,010 --> 00:23:28,450
Moi, président de la République,
j'enlèverai les cornichons dans

353
00:23:28,650 --> 00:23:29,410
le BigMac.

354
00:23:29,610 --> 00:23:32,110
Moi, président de la République,
je ne sais pas quoi,

355
00:23:32,310 --> 00:23:34,690
je réduirai la grossesse à six mois.

356
00:23:35,320 --> 00:23:40,810
Donc plusieurs en ont profité pour
se moquer aussi de François Hollande.

357
00:23:41,770 --> 00:23:45,670
Vous en avez par exemple qui ont
aussi samplé le moi président de

358
00:23:45,870 --> 00:23:51,100
la République sur une musique de
Daft Punk et qui, le soir même du débat,

359
00:23:51,700 --> 00:23:53,980
ont sorti un petit truc "moi,
moi, moi, moi, moi président,

360
00:23:54,250 --> 00:23:57,730
moi moi, moi, moi président de
la République", enfin vous voyez

361
00:23:57,970 --> 00:24:00,190
tout ce qu'on peut faire avec ce
genre de phrase.

362
00:24:00,880 --> 00:24:06,520
Donc vraiment, ça a été le moment,
et ça a été le troisième hashtag

363
00:24:06,720 --> 00:24:11,380
le plus partagé sur Twitter,
le soir du débat avec je sais plus

364
00:24:11,580 --> 00:24:20,020
quoi, #NS2012 et #FrançoisHollande,
enfin les deux hashtags pro-candidats

365
00:24:20,530 --> 00:24:24,640
que les équipes de campagne twittaient
à mort, le troisième,

366
00:24:24,840 --> 00:24:25,600
ça a été #moipresidentdelarepublique.

367
00:24:27,130 --> 00:24:31,060
Donc c'est devenu un moment fort
du débat qui a marqué les esprits

368
00:24:31,450 --> 00:24:34,150
et qui a fait dire que finalement,
François Hollande avait marqué

369
00:24:34,350 --> 00:24:38,290
des points dans ce débat parce
qu'il ne s'en était pas laissé

370
00:24:38,490 --> 00:24:44,140
conter par Nicolas Sarkozy et parce
qu'il avait pu vraiment capitaliser

371
00:24:44,340 --> 00:24:48,880
sur le rejet de Nicolas Sarkozy
en mettant en plus d'une dizaine

372
00:24:49,080 --> 00:24:53,700
d'anaphores, en dressant une sorte
de liste de tout ce qu'on pouvait

373
00:24:53,900 --> 00:24:56,130
reprocher à Nicolas Sarkozy,
de tout ce qui déprésidentialisait,

374
00:24:59,490 --> 00:25:01,260
en fait, Nicolas Sarkozy.

375
00:25:02,100 --> 00:25:08,430
Donc voilà pour le débat de 2012
et nous allons nous retrouver dans

376
00:25:08,630 --> 00:25:12,690
la prochaine vidéo pour le débat
de 2017.

377
00:25:13,470 --> 00:25:15,900
Ils sont dans les campagnes,
comme vous le savez.

378
00:25:16,100 --> 00:25:17,640
À très vite !