1
00:00:05,340 --> 00:00:09,280
Bonjour à tous, je suis heureux
de vous retrouver pour une première

2
00:00:09,480 --> 00:00:14,160
séance d'un nouveau cours qui s'appelle
"Rhétorique et Argumentation" et

3
00:00:14,360 --> 00:00:18,240
que j'enseigne avec mon collègue
le professeur Arnaud Mercier.

4
00:00:18,620 --> 00:00:23,820
Ce cours est découpé en deux grandes
parties que nous effectuons l'un

5
00:00:24,020 --> 00:00:24,780
puis l'autre.

6
00:00:24,980 --> 00:00:29,220
La première, c'est moi qui m'en charge,
c'est au fond une grande histoire

7
00:00:29,420 --> 00:00:33,040
de la rhétorique et des formes
d'argumentation qui va nous faire

8
00:00:33,240 --> 00:00:37,360
remonter très haut dans l'histoire
et arriver jusqu'à nos jours avec

9
00:00:37,560 --> 00:00:42,560
les différentes pratiques et techniques
qui sont consacrées aux manières

10
00:00:42,760 --> 00:00:48,260
de parler, aux manières d'argumenter,
aux manières donc en réalité de penser.

11
00:00:48,520 --> 00:00:53,380
Et puis une deuxième partie sera
présentée par le professeur Arnaud

12
00:00:53,580 --> 00:00:58,560
Mercier et cette deuxième partie,
elle, est consacrée à l'argumentation

13
00:00:58,760 --> 00:01:03,520
et aux rhétoriques politiques en
insistant particulièrement sur

14
00:01:03,720 --> 00:01:08,900
le communisme, les populismes,
le cas notamment des États

15
00:01:09,100 --> 00:01:09,860
autoritaires.

16
00:01:10,660 --> 00:01:14,880
Donc vous aurez la mise en œuvre
ou plutôt les constats de la mise

17
00:01:15,080 --> 00:01:20,680
en œuvre durant notre siècle et
dans le siècle précédent des grands

18
00:01:20,880 --> 00:01:23,620
bouleversements de la rhétorique.

19
00:01:24,500 --> 00:01:27,400
Donc, comme toujours,
quand je commence un cours,

20
00:01:27,700 --> 00:01:29,560
je me demande à quoi il sert.

21
00:01:30,200 --> 00:01:35,000
Et au fond, il me semble que l'histoire
de la rhétorique a plusieurs fonctions

22
00:01:35,200 --> 00:01:38,400
possibles, plusieurs rôles à envisager.

23
00:01:39,180 --> 00:01:43,700
Une première raison de suivre un
cours d'histoire de la rhétorique

24
00:01:43,900 --> 00:01:45,520
est évidemment culturelle.

25
00:01:47,080 --> 00:01:52,020
Retrouver, apprendre un certain
nombre de grandes figures qui,

26
00:01:52,780 --> 00:01:56,660
dans l'histoire de l'humanité,
ont commencé à concevoir nos manières

27
00:01:56,860 --> 00:02:01,780
d'argumenter et essayer de voir
s'il n'y a pas chez eux aussi quelques

28
00:02:01,980 --> 00:02:06,520
éléments habiles ou bons à prendre
pour nos propres argumentations.

29
00:02:07,220 --> 00:02:10,320
Vous avez compris que commence
déjà une deuxième logique.

30
00:02:10,520 --> 00:02:13,580
La deuxième logique,
c'est aussi de chercher dans l'histoire

31
00:02:13,780 --> 00:02:17,440
des modèles qui puissent nous inspirer,
nous donner des idées,

32
00:02:17,960 --> 00:02:22,560
nous donner des envies,
susciter un peu de création,

33
00:02:22,760 --> 00:02:23,520
de créativité.

34
00:02:24,640 --> 00:02:28,660
Et puis, je crois qu'il y a encore
deux autres raisons de suivre un

35
00:02:28,860 --> 00:02:29,620
cours d'histoire de la rhétorique.

36
00:02:29,820 --> 00:02:30,580
Vous voyez qu'il y en a beaucoup.

37
00:02:31,420 --> 00:02:34,640
Une première raison,
c'est d'apprendre des styles,

38
00:02:35,220 --> 00:02:39,220
des manières de dire et essayer
de s'en servir.

39
00:02:39,420 --> 00:02:41,120
C'est assez important.

40
00:02:41,680 --> 00:02:43,840
Et puis, dernier point,
c'est une dimension critique.

41
00:02:44,340 --> 00:02:47,160
En regardant ces différentes formes
rhétoriques qui sont succédées

42
00:02:47,360 --> 00:02:49,540
à travers l'histoire, la manière
dont elles se sont influencées

43
00:02:49,740 --> 00:02:52,740
les unes les autres,
eh bien, on apprend soi-même à

44
00:02:52,940 --> 00:02:56,240
démystifier un certain nombre de
pratiques langagières qui sont

45
00:02:56,440 --> 00:02:59,120
celles de notre époque,
un certain nombre de stratégies

46
00:02:59,320 --> 00:03:06,160
d'argumentation et d'influence qui,
parfois, nous ont été inculquées

47
00:03:06,360 --> 00:03:08,200
sans que nous ne nous en soyons
vraiment rendu compte.

48
00:03:08,400 --> 00:03:13,220
Donc, au fond, ce sont ces quatre
logiques qui me paraissent justifier

49
00:03:13,420 --> 00:03:15,760
un cours de rhétorique et
d'argumentation qui,

50
00:03:15,960 --> 00:03:18,460
vous l'avez compris,
est un cours qui va nous permettre

51
00:03:18,660 --> 00:03:23,200
de réfléchir sur le style,
sur les pratiques que nos ancêtres

52
00:03:23,400 --> 00:03:26,700
et nous-mêmes avons en matière
d'argumentation.

53
00:03:27,780 --> 00:03:33,120
Pour bien comprendre à quoi sert
ce cours, je crois qu'il faut se

54
00:03:33,320 --> 00:03:36,980
dire que notre monde n'est pas
qu'un monde de l'écrit.

55
00:03:37,180 --> 00:03:39,340
L'argumentation, évidemment,
elle peut être écrite,

56
00:03:39,780 --> 00:03:41,620
la rhétorique, évidemment,
elle peut être écrite,

57
00:03:42,060 --> 00:03:45,180
mais pour bien comprendre ce que
la rhétorique signifie,

58
00:03:45,780 --> 00:03:49,980
il faut imaginer des temps,
des époques où la parole,

59
00:03:50,280 --> 00:03:54,260
le verbe, ce qui était parlé,
avait une place beaucoup plus grande

60
00:03:54,460 --> 00:03:55,220
dans les sociétés.

61
00:03:55,700 --> 00:03:59,240
Et les sociétés antiques sont des
sociétés où l'oralité règne,

62
00:03:59,980 --> 00:04:03,060
beaucoup plus qu'à notre époque où,
si vous allez sur un ordinateur,

63
00:04:03,580 --> 00:04:06,640
sur votre téléphone portable,
très souvent, vous regardez de l'écrit.

64
00:04:07,640 --> 00:04:11,160
De nos jours, l'écrit,
on peut dire, est presque devenu

65
00:04:11,360 --> 00:04:14,900
universel et maître,
et les grandes plateformes de réseaux

66
00:04:15,100 --> 00:04:18,800
sociaux utilisent très souvent
l'écrit à côté des images.

67
00:04:19,560 --> 00:04:24,060
Si on se replonge dans le monde ancien,
en fait, l'écrit a une place beaucoup

68
00:04:24,260 --> 00:04:28,060
plus faible, et ça permet de se
demander, de se dire,

69
00:04:28,620 --> 00:04:34,060
comment ça fonctionnait dans une
société où la parole occupait une

70
00:04:34,260 --> 00:04:35,520
fonction beaucoup plus importante.

71
00:04:36,380 --> 00:04:45,380
Cette parole, justement,
elle est un des éléments qui nous

72
00:04:45,580 --> 00:04:50,480
entraîne à réfléchir au moment
où on peut commencer notre réflexion.

73
00:04:51,460 --> 00:04:55,020
La parole, en effet,
a été dominante dans l'histoire

74
00:04:55,220 --> 00:04:58,540
de l'humanité pendant des millénaires,
des dizaines de millénaires,

75
00:04:58,740 --> 00:04:59,980
pour ne pas dire des millions d'années.

76
00:05:00,840 --> 00:05:04,600
Et puis, à un moment donné de notre
histoire, une autre logique s'est

77
00:05:04,800 --> 00:05:06,280
mise en place, la logique de l'écrit.

78
00:05:07,160 --> 00:05:12,400
En gros, on devait être à 3 000
avant Jésus-Christ, à peu près

79
00:05:12,600 --> 00:05:13,960
3 000 ans avant notre ère.

80
00:05:14,920 --> 00:05:17,900
Et donc, à ce moment-là,
on commence à voir les premières

81
00:05:18,100 --> 00:05:20,100
sociétés qui utilisent l'écriture.

82
00:05:22,740 --> 00:05:28,300
Donc, si on veut essayer de comprendre
la rhétorique, il faut imaginer

83
00:05:28,500 --> 00:05:32,400
qu'elle est elle-même l'héritière
de pratiques beaucoup plus anciennes

84
00:05:32,600 --> 00:05:37,120
qui étaient liées à l'utilisation
du verbe, dans des sociétés sans

85
00:05:37,320 --> 00:05:38,080
écriture.

86
00:05:38,580 --> 00:05:42,100
C'est pour ça, par exemple,
que dans les grandes grottes comme

87
00:05:42,300 --> 00:05:44,820
la grotte de Lascaux,
là où on trouve des peintures

88
00:05:45,020 --> 00:05:46,060
rupestres, il n'y a pas de mots.

89
00:05:46,980 --> 00:05:49,140
Il y avait des manières de parler
autour de ces images,

90
00:05:49,660 --> 00:05:51,180
mais il n'y avait pas de vocabulaire.

91
00:05:51,520 --> 00:05:53,160
Alors, comment ça naît tout ça ?

92
00:05:53,360 --> 00:05:54,260
C'est ce qu'on va essayer de réfléchir.

93
00:05:54,460 --> 00:05:56,560
Comment naît la rhétorique ?

94
00:05:56,760 --> 00:06:00,620
C'est l'objet d'une première partie
sur laquelle nous allons nous arrêter

95
00:06:00,820 --> 00:06:02,080
un moment.

96
00:06:02,680 --> 00:06:04,120
Comment naît la rhétorique ?

97
00:06:04,320 --> 00:06:09,340
Ça va nous obliger à réfléchir
à cette transition entre l'écrit

98
00:06:09,540 --> 00:06:10,820
et l'oral.

99
00:06:11,680 --> 00:06:15,560
Et donc, il faut bien imaginer
que les premières formes d'écriture,

100
00:06:15,760 --> 00:06:20,100
en général, étaient des formes
d'écriture qui étaient imaginées

101
00:06:20,300 --> 00:06:21,180
à partir de dessins.

102
00:06:22,660 --> 00:06:26,580
Le modèle, l'exemple qu'on prend
souvent, c'est la codification

103
00:06:26,780 --> 00:06:30,120
des dessins qu'on a dans les
hiéroglyphes, vous savez,

104
00:06:30,320 --> 00:06:32,960
la langue écrite de l'Égypte ancienne.

105
00:06:33,620 --> 00:06:36,440
Donc vous voyez des différentes formes,
des yeux, des oiseaux,

106
00:06:36,640 --> 00:06:40,320
des traits, des outils,
mais qui ne signifient pas en fait

107
00:06:40,520 --> 00:06:43,420
un outil, mais qui signifient en
réalité une syllabe,

108
00:06:43,880 --> 00:06:47,120
parfois une expression,
parfois un mot.

109
00:06:47,500 --> 00:06:50,960
Donc on est déjà dans un système
de codification qui est parti de

110
00:06:51,160 --> 00:06:55,760
l'image et qui, de fil en aiguille,
a été symbolisé, systématisé.

111
00:06:56,300 --> 00:06:59,740
Et on a eu ces premières langues
qui émergent aussi bien en Mésopotamie,

112
00:07:00,180 --> 00:07:04,960
en Phénicie qu'en Égypte,
aux alentours de 3 000 avant notre ère.

113
00:07:05,520 --> 00:07:10,720
Mais tout cela ne nous définit
pas véritablement la naissance

114
00:07:10,920 --> 00:07:11,680
de la rhétorique.

115
00:07:11,880 --> 00:07:14,140
Ce qu'on sait, c'est que dans les
royaumes mésopotamiens,

116
00:07:14,720 --> 00:07:19,960
à Babylone, à Mari, donc dans ces
vieux royaumes d'Assyro-Babylonie

117
00:07:20,160 --> 00:07:24,440
qui correspondent au territoire
de l'Irak et de la Syrie,

118
00:07:24,640 --> 00:07:25,860
il y avait des manières d'argumenter.

119
00:07:26,240 --> 00:07:29,740
Il est évident que, tiens,
pour prendre un personnage qui

120
00:07:29,940 --> 00:07:32,580
est connu historiquement et qui
est connu dans la Bible et dont

121
00:07:32,780 --> 00:07:36,280
en général on a entendu le nom,
qui a un nom un peu étrange,

122
00:07:36,480 --> 00:07:40,520
Nabuchodonosor, Nabuchodonosor
avait des manières d'argumenter.

123
00:07:40,800 --> 00:07:44,200
Donc on peut en avoir trace,
notamment quand on regarde l'Ancien

124
00:07:44,400 --> 00:07:47,660
Testament, on s'aperçoit qu'il
y a des formes d'argumentation

125
00:07:48,320 --> 00:07:55,700
avec des arguments qui sont avancés,
puis qui sont remis en fin de

126
00:07:55,900 --> 00:07:56,660
paragraphe.

127
00:07:56,860 --> 00:07:59,780
On voit bien qu'il y a une logique
de symétrie entre le début d'un

128
00:07:59,980 --> 00:08:01,220
paragraphe et la fin d'un paragraphe.

129
00:08:01,800 --> 00:08:04,740
Et si vous lisez l'Ancien Testament,
vous vous rendez bien compte aussi

130
00:08:04,940 --> 00:08:07,140
qu'il y a une rythmique,
indépendamment même des questions

131
00:08:07,340 --> 00:08:11,660
de traduction, puisque vous la lisez,
vous le lisez généralement en français,

132
00:08:11,860 --> 00:08:17,580
mais bon, il a été lui-même traduit
en grec, il venait lui-même de

133
00:08:17,780 --> 00:08:18,540
l'araméen.

134
00:08:18,740 --> 00:08:21,160
Donc on comprend que derrière ces
substrats linguistiques,

135
00:08:21,360 --> 00:08:25,840
il y avait des formes d'argumentation
qui nous laissent à penser qu'en fait,

136
00:08:26,900 --> 00:08:31,460
pour l'oral, les gens préparaient
des arguments dans leur tête,

137
00:08:31,660 --> 00:08:36,580
se les répétaient et avançaient,
et souvent ensuite les démontaient

138
00:08:36,780 --> 00:08:38,520
et les remontaient les uns après
les autres.

139
00:08:38,720 --> 00:08:41,640
Donc ce qui fait qu'on a souvent
des formes qui donnent l'impression

140
00:08:41,840 --> 00:08:43,680
qu'on part d'un argument,
qu'on va vers un autre,

141
00:08:44,020 --> 00:08:46,160
et qu'ensuite on revient
progressivement vers le premier

142
00:08:46,360 --> 00:08:47,120
argument.

143
00:08:47,620 --> 00:08:50,940
C'est assez caractéristique de
ce qu'on appelle la rhétorique

144
00:08:51,140 --> 00:08:55,480
sémitique, et cette rhétorique
sémitique qui passe par l'Ancien

145
00:08:55,680 --> 00:08:59,220
Testament, on la retrouve aussi
quand on regarde d'un peu plus

146
00:08:59,420 --> 00:09:02,700
près le Coran, on se rend compte
qu'il y a des sourates qui sont

147
00:09:02,900 --> 00:09:05,520
construites avec un peu cette forme.

148
00:09:05,720 --> 00:09:10,240
Donc ça, c'est sans doute les formes
les plus anciennes de rhétorique,

149
00:09:10,440 --> 00:09:13,240
et qui étaient des rhétoriques
qui sont contemporaines de la naissance

150
00:09:13,440 --> 00:09:15,960
de l'écriture et de l'affirmation
de l'écriture.

151
00:09:16,660 --> 00:09:18,060
La rhétorique naît un peu plus tard.

152
00:09:18,740 --> 00:09:24,580
La rhétorique à proprement parler,
elle naît avec les premières cités

153
00:09:24,780 --> 00:09:26,720
grecques, avec les cités grecques.

154
00:09:27,180 --> 00:09:32,740
La rhétorique qui devient l'art
oratoire, l'art de parler,

155
00:09:32,940 --> 00:09:38,880
de prendre la parole en public,
la manière d'exposer ces arguments,

156
00:09:39,480 --> 00:09:46,440
la rhétorique naît avec un système
bien particulier, qui est celui

157
00:09:46,640 --> 00:09:47,400
des cités grecques.

158
00:09:47,720 --> 00:09:53,020
Il faut comprendre que les cités
grecques, que ce soient des royautés,

159
00:09:53,260 --> 00:09:55,980
donc des monarchies,
que ce soient comme Athènes,

160
00:09:56,700 --> 00:10:01,180
des démocraties, que ce soient
comme Sparte, des régimes un peu

161
00:10:01,380 --> 00:10:04,260
hybrides, dans lesquels il y a
des institutions qui sont un peu

162
00:10:04,460 --> 00:10:08,320
plus démocratiques ou aristocratiques,
d'autres qui relèvent de la royauté,

163
00:10:08,520 --> 00:10:10,640
donc plutôt monarchiques,
donc on voit qu'il y a un compromis

164
00:10:10,840 --> 00:10:14,220
qui a été fait dans les institutions
spartiates, ces différentes cités,

165
00:10:14,420 --> 00:10:19,860
en réalité, ont des moments
particuliers dans lesquels les

166
00:10:20,060 --> 00:10:21,080
hommes doivent prendre la parole.

167
00:10:21,880 --> 00:10:26,180
Ils doivent prendre la parole parce
que, très souvent, il y a des décisions

168
00:10:26,380 --> 00:10:29,860
qui sont collectives,
qui sont prises par les efforts,

169
00:10:30,060 --> 00:10:33,960
c'est un collège qui dirige Sparte,
par exemple, ou qui vont être prises

170
00:10:34,160 --> 00:10:40,700
par l'assemblée athénienne,
soit de nommer un nouveau dirigeant,

171
00:10:41,480 --> 00:10:48,680
soit de décider une entrée en guerre,
ou au contraire d'accepter d'établir

172
00:10:48,880 --> 00:10:51,820
une paix avec une cité voisine
ou éloignée.

173
00:10:52,320 --> 00:10:56,180
Donc il y a beaucoup de moments
dans lesquels un citoyen,

174
00:10:57,100 --> 00:11:00,300
un membre d'une cité,
c'est ça que ça veut dire,

175
00:11:00,500 --> 00:11:06,760
citoyen, un membre d'une cité,
est amené à argumenter devant les

176
00:11:06,960 --> 00:11:07,720
autres.

177
00:11:07,920 --> 00:11:12,320
Et donc, petit à petit,
on va avoir la mise en place d'un

178
00:11:12,520 --> 00:11:17,420
véritable système dans lequel il
y a plusieurs manières de prendre

179
00:11:17,620 --> 00:11:21,860
la parole qui correspondent aux
enceintes dans lesquelles il y

180
00:11:22,060 --> 00:11:24,760
a des décisions spécifiques à prendre.

181
00:11:25,100 --> 00:11:30,800
Donc la rhétorique est inséparable
d'une forme de gouvernement qui

182
00:11:31,000 --> 00:11:35,200
se met en place à partir du 6e,
du 5e siècle dans les cités grecques

183
00:11:35,400 --> 00:11:43,580
et qui suppose qu'à un moment donné,
on convainque le reste des citoyens

184
00:11:43,780 --> 00:11:51,580
de vous suivre, d'admettre votre idée,
voire, quand c'est le cas d'un procès,

185
00:11:52,160 --> 00:11:57,360
de reconnaître que vous êtes innocent,
que vous n'avez pas commis de délit,

186
00:11:57,560 --> 00:12:04,400
que vous n'avez pas commis d'impair,
et que donc vous êtes une personnalité

187
00:12:04,600 --> 00:12:08,100
honorable dans votre cité.

188
00:12:08,700 --> 00:12:13,760
Et donc, petit à petit,
on va avoir ce système de la cité

189
00:12:13,960 --> 00:12:19,560
qui s'affirme, qui se définit et
qui va supposer que,

190
00:12:20,320 --> 00:12:25,100
pour être un citoyen performant,
il y ait besoin d'avoir un minimum

191
00:12:25,300 --> 00:12:26,060
de connaissances.

192
00:12:26,560 --> 00:12:29,780
Je vous dis ça parce que,
très souvent, on a tendance à croire

193
00:12:29,980 --> 00:12:33,620
que l'école, c'est quelque chose
qui est très récent,

194
00:12:33,960 --> 00:12:37,820
que ça remonterait au 19ᵉ siècle,
qu'avant ça il n'y avait pas d'école.

195
00:12:38,020 --> 00:12:43,240
En réalité, il y a toujours plus
ou moins eu des manières de se

196
00:12:43,440 --> 00:12:49,580
former et des manières de former
les enfants des différents groupes,

197
00:12:50,800 --> 00:12:55,380
de les former pour qu'ils soient
capables d'effectuer différentes

198
00:12:55,580 --> 00:12:56,340
tâches.

199
00:12:56,720 --> 00:13:00,720
Vous pouvez facilement avoir en
tête que, dans les sociétés de bergers,

200
00:13:00,960 --> 00:13:05,000
on envoyait les enfants garder
des troupeaux jusqu'à un certain âge,

201
00:13:05,200 --> 00:13:08,180
ensuite on leur apprenait d'autres
qualifications, ensuite on leur

202
00:13:08,380 --> 00:13:11,320
apprenait la gestion du stock,
et puis ensuite on leur apprenait

203
00:13:11,520 --> 00:13:13,060
à faire la commercialisation de tout ça.

204
00:13:13,260 --> 00:13:16,140
Donc il y avait des compétences
qui étaient acquises progressivement

205
00:13:16,340 --> 00:13:22,820
dans le cadre d'une ferme ou dans
le cadre d'un élevage itinérant.

206
00:13:23,700 --> 00:13:29,380
De la même manière, les cités grecques
partent du principe qu'il y a

207
00:13:29,580 --> 00:13:34,880
différentes couches de savoirs
à accumuler pour être capable d'exercer

208
00:13:35,080 --> 00:13:36,480
vraiment son rôle de citoyen.

209
00:13:37,300 --> 00:13:42,980
Donc ça veut dire qu'on apprend,
on va apprendre aux enfants à se

210
00:13:43,180 --> 00:13:46,980
comporter en famille,
on va leur apprendre aussi petit

211
00:13:47,180 --> 00:13:50,200
à petit, il va y avoir des maîtres
qui vont leur apprendre à maîtriser

212
00:13:50,400 --> 00:13:54,500
la langue, à parler,
à écrire, bêtement, qui vont leur

213
00:13:54,700 --> 00:13:57,340
apprendre l'alphabet,
qui vont leur apprendre à compter,

214
00:13:57,700 --> 00:14:00,620
différentes choses comme ça assez
basiques.

215
00:14:01,100 --> 00:14:03,600
Et puis à partir d'un certain âge,
au moment où ils devenaient

216
00:14:03,800 --> 00:14:06,460
adolescents, ils rentraient dans
une institution qui était très

217
00:14:06,660 --> 00:14:10,020
importante, qui était l'éphébie,
donc ils devenaient en quelque

218
00:14:10,220 --> 00:14:12,480
sorte des jeunes apprentis.

219
00:14:12,680 --> 00:14:17,200
On les emmenait dans une institution
où ils étaient confrontés à des

220
00:14:17,400 --> 00:14:21,940
adultes qui les éduquaient et qui
créaient entre eux des solidarités.

221
00:14:22,820 --> 00:14:26,240
J'exagère un peu, mais c'est quelque
chose qui serait entre le gymnase

222
00:14:26,440 --> 00:14:29,380
et le service militaire,
parce qu'on leur apprenait en fait

223
00:14:29,580 --> 00:14:33,400
l'usage des armes et donc la manière
de combattre la plus efficace.

224
00:14:33,600 --> 00:14:40,000
Et les Grecs mettent en place un
mode de combat qui s'appelle la

225
00:14:40,200 --> 00:14:44,940
phalange et qui suppose que celui
qui porte un bouclier protège son

226
00:14:45,140 --> 00:14:49,000
voisin et qu'on va combattre en
quelque sorte en faisant des rangs

227
00:14:49,200 --> 00:14:54,560
et en tenant son rang avec sa lance
qui permet de tenir le carré ennemi

228
00:14:54,760 --> 00:14:55,520
à distance.

229
00:14:55,720 --> 00:14:58,340
Ce n'est pas des carrés chez les Grecs,
le carré, c'est chez les Romains,

230
00:14:58,540 --> 00:15:01,200
mais il y a la même logique,
si vous voulez, de solidarité en

231
00:15:01,400 --> 00:15:02,800
ligne entre les combattants.

232
00:15:03,000 --> 00:15:08,220
Et donc on leur apprend véritablement
à aimer ceux avec qui ils vont

233
00:15:08,420 --> 00:15:09,180
aller au combat.

234
00:15:09,420 --> 00:15:13,240
Une génération de combattants comme
ça est extrêmement soudée et on

235
00:15:13,440 --> 00:15:16,060
leur apprend à respecter,
à apprécier les anciens,

236
00:15:16,660 --> 00:15:19,380
ceux qui commandent,
parce que comme ça, ils auront

237
00:15:19,580 --> 00:15:22,640
plus de logique, d'obéissance vis-à-vis
de ces dirigeants.

238
00:15:22,840 --> 00:15:26,820
Donc ce que j'essaie de vous dire là,
c'est qu'on a des systèmes éducatifs

239
00:15:27,020 --> 00:15:30,140
qui sont en train de se mettre en place,
qui se sont mis en place,

240
00:15:30,340 --> 00:15:33,540
je pense dans certaines cités de
manière assez ancienne,

241
00:15:34,000 --> 00:15:36,200
dans d'autres de manière un peu
plus récente, mais en gros,

242
00:15:36,720 --> 00:15:40,880
on ne peut pas penser les Grecs
comme non éduqués quand par exemple,

243
00:15:41,480 --> 00:15:44,940
on lit "l'Iliade" et "l'Odyssée",
qui fait référence à une société

244
00:15:45,140 --> 00:15:48,900
grecque qui se trouve sans doute
aux alentours du millénaire avant

245
00:15:49,100 --> 00:15:49,860
Jésus-Christ.

246
00:15:50,060 --> 00:15:54,520
Donc dans cet environnement-là,
il y a déjà une éducation militaire,

247
00:15:55,000 --> 00:16:00,880
une éducation aux activités qu'on
doit faire dans une ferme,

248
00:16:01,080 --> 00:16:04,940
puisque beaucoup d'entre eux sont
des cultivateurs, dans un élevage,

249
00:16:05,480 --> 00:16:08,400
on a déjà toutes les logiques de
transformation des produits,

250
00:16:08,620 --> 00:16:11,560
donc on voit déjà comment il y
a des apprentissages très pratiques

251
00:16:11,760 --> 00:16:17,500
qui existent et où en même temps,
on commence à élaborer les logiques

252
00:16:17,700 --> 00:16:22,500
de pensée pour définir même ce
que peut être l'ambition d'un individu.

253
00:16:23,400 --> 00:16:31,160
Donc les cités grecques se structurent
avec une dernière couche d'éducation

254
00:16:31,360 --> 00:16:37,040
qui devient assez évidente à partir
du 6ᵉ, 5ᵉ siècle, qui fait qu'il

255
00:16:37,240 --> 00:16:39,600
y a des gens qui sont véritablement
de grands lettrés.

256
00:16:41,080 --> 00:16:44,520
Il y a une dernière strate d'éducation,
en général après l'éphébie,

257
00:16:45,260 --> 00:16:49,600
où on va chercher un maître pour
apprendre à penser encore plus

258
00:16:49,800 --> 00:16:55,660
largement la société et pour apprendre
à ciseler ses interventions.

259
00:16:56,140 --> 00:17:01,720
Et c'est comme ça qu'émergent des
gens qui sont des éducateurs,

260
00:17:01,920 --> 00:17:05,080
qui sont l'équivalent au fond de
ce que vous faites aujourd'hui

261
00:17:05,640 --> 00:17:08,340
en écoutant le cours d'un professeur
d'université.

262
00:17:08,960 --> 00:17:12,160
Vous avez eu toute une éducation
de base, on vous a appris à vous

263
00:17:12,360 --> 00:17:15,680
conduire, on vous a appris à vous
civiliser, on vous a appris à lire,

264
00:17:15,880 --> 00:17:17,820
à écrire, on vous a appris un certain
nombre de notions de culture et

265
00:17:18,020 --> 00:17:21,100
ensuite derrière, vous avez choisi
une discipline, une manière de

266
00:17:21,300 --> 00:17:26,020
mettre tout ça en œuvre pour entrer
dans la vie professionnelle et

267
00:17:26,220 --> 00:17:26,980
dans la vie civique.

268
00:17:27,240 --> 00:17:29,020
EChez les Grecs, c'est la même chose.

269
00:17:29,300 --> 00:17:34,100
Et ceux qui commencent à éduquer
les adultes, d'une certaine manière

270
00:17:34,300 --> 00:17:37,900
les jeunes adultes, ce sont des
gens qu'on appelle les sophistes,

271
00:17:38,580 --> 00:17:43,520
c'est-à-dire les gens qui sont
porteurs de sagesse,

272
00:17:44,100 --> 00:17:48,060
donc qui réfléchissent à la manière
de s'exprimer le mieux possible,

273
00:17:48,560 --> 00:17:53,300
d'argumenter le mieux possible
dans la cité et à partir de là,

274
00:17:54,100 --> 00:17:58,300
de convaincre ses concitoyens d'aller
dans la direction que l'on souhaite.

275
00:17:58,700 --> 00:18:02,170
C'est très important parce que
la plupart des grandes instances

276
00:18:02,370 --> 00:18:09,000
civiques, dans une cité comme Athènes,
sont régies par des gens qui sont

277
00:18:09,200 --> 00:18:13,300
issus du peuple, donc qui sont
comme vous des citoyens et donc

278
00:18:13,500 --> 00:18:16,840
vous êtes d'une certaine manière
à égalité pour obtenir le vote

279
00:18:17,040 --> 00:18:17,800
collectif.

280
00:18:18,000 --> 00:18:24,720
Donc ces sophistes jouent un rôle
très important dans la cité athénienne

281
00:18:24,920 --> 00:18:28,000
et ce sont eux qui vont mettre
en place les premiers systèmes

282
00:18:28,200 --> 00:18:29,300
rhétoriques.

283
00:18:30,920 --> 00:18:38,800
On peut en distinguer plusieurs
qui sont à la fois présents dans

284
00:18:39,000 --> 00:18:40,580
d'autres cités.

285
00:18:41,520 --> 00:18:45,760
Je vous ai pris Hippias,
je le fais un petit peu avec un

286
00:18:45,960 --> 00:18:52,600
clin d'œil puisque Hippias en Grèce
est notamment connu pour être parmi

287
00:18:52,800 --> 00:18:56,640
ceux qui connaissaient le mieux
les Jeux Olympiques et donc Hippias

288
00:18:56,840 --> 00:19:00,700
a même écrit un traité qui racontait
l'histoire des Jeux Olympiques

289
00:19:00,900 --> 00:19:08,080
et dans lequel il mettait en scène
toute l'histoire des records d'une

290
00:19:08,280 --> 00:19:12,740
certaine manière et des champions
qui s'étaient illustrés dans l'histoire

291
00:19:12,940 --> 00:19:20,760
de la Grèce et dont les noms étaient

292
00:19:20,960 --> 00:19:21,720
restés mémorables.

293
00:19:22,660 --> 00:19:29,620
Alors Hippias d'Elis,
il est pour nous un premier personnage.

294
00:19:30,660 --> 00:19:36,980
Elis n'est d'ailleurs pas éloignée
d'Olympie et cet homme qui vivait

295
00:19:37,180 --> 00:19:44,360
au 5ᵉ siècle avant notre ère était
considéré par les Grecs comme peut-être

296
00:19:44,560 --> 00:19:46,300
celui qui savait le plus de choses.

297
00:19:47,360 --> 00:19:50,900
Alors si je vous dis ça,
c'est parce que ça veut dire qu'Hippias

298
00:19:52,480 --> 00:19:59,820
est dans une logique où ce qu'il
professe, ce qu'il enseigne,

299
00:20:00,020 --> 00:20:07,120
c'est qu'il faut savoir le maximum
de choses pour être véritablement

300
00:20:07,320 --> 00:20:10,220
un savant, pour emporter la conviction
des autres.

301
00:20:10,840 --> 00:20:16,160
Et donc Hippias est dans une conception
à la fois encyclopédique,

302
00:20:16,760 --> 00:20:21,160
il faut tout savoir,
sur tout, et érudite,

303
00:20:21,820 --> 00:20:27,740
c'est-à-dire qu'il faut avoir le
maximum de détails sur ce que l'on

304
00:20:27,940 --> 00:20:31,880
veut analyser, sur ce sur quoi
on veut réfléchir.

305
00:20:32,840 --> 00:20:37,880
Donc Hippias, c'est intéressant
pour nous parce que selon lui,

306
00:20:38,080 --> 00:20:44,520
la sagesse c'est l'accumulation
du savoir, savoir le maximum de choses.

307
00:20:44,960 --> 00:20:49,620
Et d'une certaine manière on peut
penser que c'était le genre de

308
00:20:49,820 --> 00:20:55,700
personne qui avait une culture,
vous allez trouver que c'est un

309
00:20:55,900 --> 00:21:00,100
peu cruel ce que je dis,
mais un peu à la manière de questions

310
00:21:00,300 --> 00:21:01,060
pour un champion.

311
00:21:01,740 --> 00:21:05,060
Il était capable de répondre comme
le meilleur des journalistes sportifs,

312
00:21:05,420 --> 00:21:08,780
il pouvait vous dire le record
de Machin, la date à laquelle Bidule

313
00:21:08,980 --> 00:21:09,740
avait gagné, etc.

314
00:21:09,940 --> 00:21:12,160
parce qu'il avait enquêté,
parce qu'il était allé chercher

315
00:21:12,360 --> 00:21:15,640
les gens qui avaient participé aux jeux,
parce qu'il était allé chercher

316
00:21:15,840 --> 00:21:22,000
les documents qui avaient été décernés
à Olympie, qui témoignaient des

317
00:21:22,200 --> 00:21:24,400
différents vainqueurs qui étaient
passés par les jeux.

318
00:21:24,800 --> 00:21:33,220
Donc il avait cette qualité-là,
d'une idée selon laquelle on acquiert

319
00:21:33,420 --> 00:21:38,480
progressivement les connaissances
en allant au plus près de ce qui

320
00:21:38,680 --> 00:21:40,360
avait pu se passer sur le terrain.

321
00:21:41,740 --> 00:21:46,400
Et il était aussi bien capable
de répondre sur les Jeux Olympiques

322
00:21:46,600 --> 00:21:51,220
comme un journaliste sportif que
sur la géographie, parce que voulant

323
00:21:51,420 --> 00:21:55,620
connaître la Grèce, il a voyagé
énormément en Grèce et donc il

324
00:21:55,820 --> 00:22:02,280
a conçu d'une certaine manière
une manière de penser qui supposait

325
00:22:02,480 --> 00:22:06,480
une accumulation de savoirs et
ensuite une compilation de ce savoir

326
00:22:06,680 --> 00:22:07,840
dans des ouvrages.

327
00:22:08,140 --> 00:22:12,120
Et c'est ce qui fait qu'il est
encore très cité, il fait partie

328
00:22:12,320 --> 00:22:17,960
de ces personnages qui sont très
cités pour avoir accumulé du savoir.

329
00:22:18,780 --> 00:22:23,320
Ce n'est pas innocent parce que
ça veut dire que dans la conception

330
00:22:23,520 --> 00:22:26,820
des cités grecques, il y a un aspect
qui est fondamental,

331
00:22:28,220 --> 00:22:34,900
c'est que si on a une référence de plus,
on peut éventuellement contredire

332
00:22:35,100 --> 00:22:35,860
un adversaire.

333
00:22:36,520 --> 00:22:39,780
C'est-à-dire qu'il faut penser
qu'il y a dans les cités grecques

334
00:22:39,980 --> 00:22:46,740
aussi quelque chose qui joue en
matière d'influence, c'est quand

335
00:22:46,940 --> 00:22:50,880
on peut montrer qu'il y a un précédent,
c'est-à-dire qu'il s'est déjà passé

336
00:22:51,080 --> 00:22:56,560
quelque chose de cette nature,
c'est-à-dire qu'on peut se prévaloir

337
00:22:56,760 --> 00:22:58,640
d'un événement ou d'un fait passé.

338
00:22:59,420 --> 00:23:04,320
Et ça, c'est essentiel et c'est
essentiel aussi bien en matière

339
00:23:04,520 --> 00:23:10,920
politique qu'en matière de justice
ou plus simplement en matière de

340
00:23:11,120 --> 00:23:11,880
commerce.

341
00:23:12,120 --> 00:23:15,440
Tu m'avais déjà fait un prix,
ce prix avait déjà été accepté

342
00:23:15,640 --> 00:23:18,740
entre nous, nous étions déjà dans
des relations commerciales donc

343
00:23:18,940 --> 00:23:19,700
on doit continuer.

344
00:23:19,960 --> 00:23:24,240
Vous voyez le type d'argumentaire
et au fond, le savoir d'Hippias

345
00:23:24,440 --> 00:23:30,920
vise à permettre à un certain nombre
de gens de se référer à un passé,

346
00:23:31,120 --> 00:23:37,020
à des moments qui vont être
particulièrement valorisables.

347
00:23:37,460 --> 00:23:42,220
Donc Hippias fait partie des premiers
sophistes mais vous avez bien compris

348
00:23:42,420 --> 00:23:44,500
en quoi son système est critiquable.

349
00:23:45,460 --> 00:23:47,640
Ce qu'on lui reproche,
c'est justement de s'accrocher

350
00:23:47,840 --> 00:23:51,360
à des détails, de s'accrocher à
des petites choses, à des petits

351
00:23:51,560 --> 00:23:56,160
faits d'érudition et de ne pas
avoir un véritable système global

352
00:23:56,360 --> 00:24:02,260
d'analyse, de ne pas avoir ce qu'on
appellerait aujourd'hui un système

353
00:24:02,460 --> 00:24:03,220
philosophique.

354
00:24:03,960 --> 00:24:08,700
Donc Hippias est à la fois un
personnage important,

355
00:24:09,060 --> 00:24:12,520
souvent cité parmi les premiers
sophistes, et en même temps quelqu'un

356
00:24:12,720 --> 00:24:14,360
qui est relativement critiqué.

357
00:24:15,500 --> 00:24:19,480
Pratiquement à la même époque,
il y a un autre personnage qui

358
00:24:19,680 --> 00:24:24,700
est peut-être plus important encore,
dont la célébrité ne fait aucun doute.

359
00:24:25,460 --> 00:24:27,280
Ce personnage c'est Protagoras.

360
00:24:28,540 --> 00:24:36,600
Alors Protagoras, c'est à mes yeux
véritablement le premier prof de

361
00:24:36,800 --> 00:24:44,880
fac qui a une visée professionnelle
dans le sens où il va former des

362
00:24:45,080 --> 00:24:51,480
gens qui vont aussi bien jouer
le rôle d'avocat, qui vont décider

363
00:24:51,680 --> 00:24:54,600
d'agir en politique,
qui vont rentrer dans le business.

364
00:24:55,180 --> 00:25:01,240
C'est quelqu'un qui ouvre véritablement
son enseignement à des jeunes adultes,

365
00:25:01,440 --> 00:25:08,400
à des jeunes citoyens et qui demande
aux familles de payer chèrement

366
00:25:08,600 --> 00:25:10,480
l'éducation qu'il propose.

367
00:25:11,140 --> 00:25:16,180
Donc c'est vraiment quelqu'un qui
en quelque sorte, comme une université

368
00:25:16,380 --> 00:25:22,240
anglo-saxonne, fait payer très
cher le savoir et le justifie par

369
00:25:22,440 --> 00:25:26,760
le fait qu'il va apprendre à ses
élèves des techniques,

370
00:25:28,360 --> 00:25:31,940
des manières d'argumenter,
d'utiliser la logique,

371
00:25:32,740 --> 00:25:35,940
d'utiliser le cerveau,
d'utiliser les précédents qui vont

372
00:25:36,140 --> 00:25:40,040
leur permettre de persuader leurs
interlocuteurs.

373
00:25:41,060 --> 00:25:46,700
Pour Protagoras, il y a un élément
qu'on garde, qui est une phrase

374
00:25:46,900 --> 00:25:49,280
qui lui est attribuée.

375
00:25:51,280 --> 00:25:55,520
Vous la voyez s'afficher :
« L'homme est la mesure de toutes

376
00:25:55,720 --> 00:26:01,900
choses, de celles qui sont du fait
qu'elles sont et de celles qui

377
00:26:02,100 --> 00:26:04,280
ne sont pas du fait qu'elles ne
sont pas. »

378
00:26:05,140 --> 00:26:11,680
Donc au fond, la seule chose qu'il
puisse y avoir d'absolu,

379
00:26:12,400 --> 00:26:16,460
de réel, de tangible,
c'est l'homme.

380
00:26:16,920 --> 00:26:22,260
Mais l'homme, vous l'avez compris,
n'est pas une donnée permanente

381
00:26:22,460 --> 00:26:23,440
et stable.

382
00:26:24,420 --> 00:26:27,260
L'homme peut varier,
l'homme peut changer,

383
00:26:27,840 --> 00:26:30,460
mais l'homme doit être,
selon Protagoras, la mesure de

384
00:26:30,660 --> 00:26:31,420
toutes choses.

385
00:26:31,620 --> 00:26:37,020
Et cet argument-là lui permet de
dire qu'il n'y a d'autres vérités

386
00:26:37,220 --> 00:26:38,100
qu'humaines.

387
00:26:38,700 --> 00:26:39,680
Oui, vous me voyez venir.

388
00:26:40,400 --> 00:26:45,560
S'il n'y a d'autres vérités
qu'humaines, il n'y a que des vérités

389
00:26:46,540 --> 00:26:47,300
subjectives.

390
00:26:48,020 --> 00:26:51,460
C'est-à-dire que c'est l'homme
à la fois l'humain qui définit

391
00:26:51,660 --> 00:26:54,860
la vision sur la nature et sur
la planète, mais en même temps,

392
00:26:55,060 --> 00:27:00,400
entre deux humains, il y a deux
visions qui s'opposent.

393
00:27:01,380 --> 00:27:03,300
Et en réalité, ça veut dire quoi ?

394
00:27:03,500 --> 00:27:10,500
Ça veut dire qu'il va falloir adapter
son discours à celui de son

395
00:27:10,700 --> 00:27:11,460
interlocuteur.

396
00:27:12,280 --> 00:27:16,380
Et donc, dans la logique de Protagoras,
il n'y a pas de vérité absolue,

397
00:27:17,340 --> 00:27:19,980
il n'y a de vérité que relative.

398
00:27:20,880 --> 00:27:26,140
Et donc, pour Protagoras,
ce qui est clair, c'est qu'il y

399
00:27:26,340 --> 00:27:32,760
a une subjectivité qui permet en
quelque sorte de changer d'argument

400
00:27:32,960 --> 00:27:38,800
suivant le contexte,
suivant le public, et suivant

401
00:27:39,000 --> 00:27:40,520
l'audience et le but recherché.

402
00:27:41,760 --> 00:27:47,200
Donc Protagoras, ce n'est pas un
imbécile, c'est un subjectiviste.

403
00:27:47,680 --> 00:27:51,420
C'est un subjectiviste et donc
un relativiste.

404
00:27:52,300 --> 00:27:56,780
Les choses qui sont du fait qu'elles
sont, les choses qui ne sont pas

405
00:27:56,980 --> 00:28:00,640
du fait qu'elles ne sont pas,
mais qui va démêler entre les deux,

406
00:28:01,300 --> 00:28:02,760
eh bien c'est l'être humain.

407
00:28:03,500 --> 00:28:09,320
Donc c'est celui qui va produire
le discours en fonction de son

408
00:28:09,520 --> 00:28:10,280
objectif.

409
00:28:10,520 --> 00:28:18,360
Donc Protagoras joue un rôle absolument
crucial dans la définition de ce

410
00:28:18,560 --> 00:28:19,560
que pourrait être une rhétorique.

411
00:28:20,320 --> 00:28:24,680
C'est lui qui crée une logique
qu'on appelle la sophistique,

412
00:28:24,880 --> 00:28:28,380
c'est-à-dire l'idée,
c'est de tenir des maximes qui

413
00:28:28,580 --> 00:28:32,460
vont être des maximes de sagesse,
qui vont pouvoir persuader les

414
00:28:32,660 --> 00:28:36,140
concurrents, les adversaires,
des sophismes.

415
00:28:36,580 --> 00:28:42,720
Et ça, c'est un mot qui,
vous le devinez, va valoir au monde

416
00:28:42,920 --> 00:28:48,100
de Protagoras, au monde des premiers
maîtres de rhétorique,

417
00:28:49,000 --> 00:28:53,380
ça va leur valoir un certain nombre
de critiques, parce que pour eux,

418
00:28:53,640 --> 00:28:59,940
au fond, il n'y a pas un monde
fondé sur une vérité absolue.

419
00:29:00,660 --> 00:29:05,360
Et c'est ce qui fait que très souvent,
on qualifie et on regarde de manière

420
00:29:05,560 --> 00:29:09,640
assez brutale des gens comme Hippias
d'Elis ou comme Protagoras,

421
00:29:10,240 --> 00:29:14,340
parce qu'ils ont été très violemment
critiqués par un philosophe qui

422
00:29:14,540 --> 00:29:18,080
en tient absolument pour le réel
et pour la vérité.

423
00:29:18,680 --> 00:29:23,260
Et ce philosophe, vous l'avez compris,
c'est un philosophe très important

424
00:29:23,460 --> 00:29:28,580
qui va venir, il s'appelle Socrate,
celui qui a très largement diffusé

425
00:29:28,780 --> 00:29:32,100
sa parole s'appelle Platon,
et c'est de lui que nous parlerons

426
00:29:32,300 --> 00:29:33,560
dans la prochaine séance.