1
00:00:04,960 --> 00:00:09,920
Nous passons maintenant à une
autre partie du cours,

2
00:00:11,780 --> 00:00:15,240
consacrée précisément à ce
qu'on va appeler l'intericonicité.

3
00:00:15,800 --> 00:00:19,320
On va voir que cette
intericonicité va être à l’œuvre,

4
00:00:19,580 --> 00:00:22,200
pas seulement dans les
photographies artistiques,

5
00:00:22,420 --> 00:00:25,360
mais aussi dans les
photographies de presse.

6
00:00:27,040 --> 00:00:30,220
Alors, qu'est-ce qu'une
photographie d'actualité ou

7
00:00:30,419 --> 00:00:32,119
une photographie de presse ?

8
00:00:32,320 --> 00:00:35,580
Une photographie de presse
est censée participer à la

9
00:00:35,780 --> 00:00:36,680
construction d'un discours

10
00:00:36,880 --> 00:00:41,640
d'information qui va porter

11
00:00:42,520 --> 00:00:47,420
sur un événement qui est
singulier et particularisé,

12
00:00:47,760 --> 00:00:52,160
donc qui est situé
temporellement et donc un

13
00:00:52,360 --> 00:00:53,660
événement qui est en quelque
sorte unique.

14
00:00:53,860 --> 00:00:56,680
Mais ce que va faire la
photographie de presse,

15
00:00:56,880 --> 00:01:00,840
en plus de le représenter ou
de le symboliser, selon une

16
00:01:01,040 --> 00:01:03,740
rhétorique que l'on a vue
précédemment, elle va aussi

17
00:01:03,940 --> 00:01:08,700
s'inscrire dans une sérialité

18
00:01:08,900 --> 00:01:12,120
formelle, en faisant écho ou

19
00:01:12,320 --> 00:01:17,040
en empruntant sa forme à
d'autres images, à des images

20
00:01:17,240 --> 00:01:19,060
qui ont déjà été vues.

21
00:01:20,600 --> 00:01:24,100
Ce qui veut dire que si la
photographie de presse

22
00:01:24,300 --> 00:01:28,820
signifie un événement particulier,
un fait d'actualité précis,

23
00:01:29,380 --> 00:01:33,960
un fait d'actualité qui est
par ailleurs inconnus au public,

24
00:01:34,320 --> 00:01:38,920
qui vont découvrir ce fait
d'actualité, la photographie

25
00:01:39,120 --> 00:01:43,240
de presse va également
reprendre des conventions visuelles,

26
00:01:43,440 --> 00:01:48,199
tout un ensemble de formes
qui sont déjà inscrites dans

27
00:01:48,420 --> 00:01:53,380
la mémoire culturelle et dans
la mémoire visuelle des lecteurs.

28
00:01:56,000 --> 00:01:58,240
Donc on voit bien qu'une
photographie de presse ne

29
00:01:58,440 --> 00:02:01,180
donne pas simplement à voir
ou à représenter ou à

30
00:02:01,380 --> 00:02:06,020
signifier l'événement dont
l'actualité parle, mais va

31
00:02:06,220 --> 00:02:09,860
solliciter des
représentations visuelles antérieures,

32
00:02:10,860 --> 00:02:14,200
représentations qui portent
bien sûr d'autres objets,

33
00:02:14,399 --> 00:02:16,300
d'autres événements de la réalité.

34
00:02:16,900 --> 00:02:19,880
Autrement dit, la
photographie de presse

35
00:02:20,079 --> 00:02:23,280
réinscrit l'inconnu de
l'événement dans une forme

36
00:02:23,480 --> 00:02:27,000
connue et reconnue par les
spectateurs, par les lecteurs,

37
00:02:27,260 --> 00:02:30,080
par les publics, et une forme
qui fait plus ou moins

38
00:02:30,280 --> 00:02:32,180
consensus dans la société.

39
00:02:33,480 --> 00:02:37,160
Cette réactivation des
conventions formelles va agir

40
00:02:37,359 --> 00:02:41,300
comme des repères qui vont
être reconnus, vont agir

41
00:02:41,500 --> 00:02:44,400
comme un jeu d'écho avec des
images déjà connues,

42
00:02:44,600 --> 00:02:46,820
et va donc renforcer le
sentiment du public

43
00:02:47,019 --> 00:02:51,160
d'appartenir à une même
communauté s'il reconnaît,

44
00:02:51,359 --> 00:02:53,100
si ces formes sont reconnues.

45
00:02:53,540 --> 00:02:58,500
Par ailleurs, le recours à
ces formes connues, à ces

46
00:02:58,700 --> 00:03:03,500
images déjà diffusées est en

47
00:03:04,560 --> 00:03:09,520
quelque sorte sécurisant pour
le public de l'information,

48
00:03:11,240 --> 00:03:16,100
qui retrouve une forme qu'il
reconnaît déjà, enfin qu'il

49
00:03:16,299 --> 00:03:21,060
connaît et qu'il reconnaît à
travers finalement un discours visuel,

50
00:03:21,640 --> 00:03:24,620
mais une représentation
visuelle qui met en scène,

51
00:03:24,880 --> 00:03:28,540
qui représente les
déséquilibres du monde dont

52
00:03:28,739 --> 00:03:32,360
se repait le discours d'information.

53
00:03:33,040 --> 00:03:38,000
Vous voyez que ces formes qui
sont reconnaissables,

54
00:03:40,780 --> 00:03:45,400
oui, réassurent ou sécurisent
en quelque sorte le public

55
00:03:45,600 --> 00:03:47,840
face au désordre du monde

56
00:03:48,040 --> 00:03:52,060
dont l'actualité fait le récit.

57
00:03:53,040 --> 00:03:57,800
Mais voyez bien que cette
mise en perspective d'une

58
00:03:58,000 --> 00:04:01,820
photographie de presse dans
une série d'images antérieures,

59
00:04:02,019 --> 00:04:06,240
dans une série de formes
visuelles reconnaissables,

60
00:04:07,540 --> 00:04:11,560
ne renvoie pas forcément à
l'intention du photographe.

61
00:04:11,760 --> 00:04:14,660
Ce n'est pas une démarche
intentionnelle de la part de

62
00:04:14,859 --> 00:04:17,959
celui qui filme ou de la part
de celui qui prend la photo.

63
00:04:18,159 --> 00:04:22,919
C'est en quelque sorte un
effet de lecture provoqué par

64
00:04:23,119 --> 00:04:25,460
les médiateurs de la photographie,

65
00:04:26,380 --> 00:04:31,340
dont les médias, et après les
journalistes qui vont publier

66
00:04:31,680 --> 00:04:35,880
cette photographie, un effet
de lecture qui est proposé au

67
00:04:36,080 --> 00:04:40,180
lectorat, et finalement les
médias vont construire un

68
00:04:40,380 --> 00:04:44,740
regard en choisissant telle
ou telle photo qu'ils jugent

69
00:04:44,940 --> 00:04:49,700
la plus représentative de l'événement,
mais qu'ils jugent également

70
00:04:49,960 --> 00:04:53,900
finalement représentative par

71
00:04:54,099 --> 00:04:56,480
rapport aux images qui

72
00:04:56,680 --> 00:05:01,300
fondent ou constituent notre

73
00:05:01,500 --> 00:05:02,800
mémoire culturelle.

74
00:05:03,510 --> 00:05:07,300
L'intericonicité, c'est
précisément cet effet de

75
00:05:07,500 --> 00:05:11,720
lecture qui met finalement
une image actuelle en

76
00:05:11,920 --> 00:05:14,960
relation avec une image plus
ancienne et qui est

77
00:05:15,159 --> 00:05:16,840
essentiellement déjà connue.

78
00:05:18,100 --> 00:05:22,320
L'intericonicité définit,

79
00:05:22,520 --> 00:05:26,740
comme le nom l'indique,
inter/iconicité entre les images,

80
00:05:27,120 --> 00:05:31,040
un jeu de relation, un jeu de
mise en perspective,

81
00:05:31,620 --> 00:05:35,720
un jeu d'écho, un jeu
d'allusion entre deux images,

82
00:05:36,260 --> 00:05:39,780
l'une actuelle et l'autre,
qui fait partie du répertoire

83
00:05:39,979 --> 00:05:44,739
iconographique, du répertoire
de notre culture visuelle.

84
00:05:49,660 --> 00:05:54,620
L'exemple le plus
emblématique de cet effet de lecture,

85
00:05:55,600 --> 00:05:58,020
de ce regard on va dire intericonique,

86
00:06:02,620 --> 00:06:07,140
est caractérisé par justement

87
00:06:07,340 --> 00:06:10,940
cette photographie célèbre,
cette photographie de presse

88
00:06:11,140 --> 00:06:14,320
très célèbre qui est

89
00:06:14,520 --> 00:06:19,280
intitulée "La Pietà ou la
madone de Bentalha".

90
00:06:19,860 --> 00:06:24,000
Alors, il s'agit d'une
photographie qui a été prise

91
00:06:24,200 --> 00:06:27,620
pendant la guerre civile en
Algérie où des massacres de

92
00:06:27,820 --> 00:06:30,580
civils ont plongé le pays
dans le chaos.

93
00:06:31,120 --> 00:06:32,920
En effet, le 22 ou le 23

94
00:06:33,120 --> 00:06:37,780
septembre 1997, un carnage a

95
00:06:37,979 --> 00:06:41,120
lieu à Bentalha, Bentalha
c'est une ville qui se situe

96
00:06:41,320 --> 00:06:42,340
à proximité d'Alger.

97
00:06:43,020 --> 00:06:47,979
Un photographe de l'AFP nommé
Hocine Zaouar prend des

98
00:06:48,179 --> 00:06:51,240
photos des corps mutilés,
des blessés et des morts et

99
00:06:51,440 --> 00:06:56,200
prend cette photo d'une femme
en pleurs ou qui crie sa douleur.

100
00:06:57,660 --> 00:07:00,100
Là vous voyez que cette
photographie de presse elle

101
00:07:00,300 --> 00:07:03,080
ne montre pas l'horreur des massacres,
on ne la voit pas.

102
00:07:03,280 --> 00:07:06,780
Elle montre l'une des
conséquences des massacres et

103
00:07:06,979 --> 00:07:11,739
les conséquences du massacre
est caractérisée, est

104
00:07:12,100 --> 00:07:16,700
symbolisée par la monstration
de la douleur d'une femme en

105
00:07:16,900 --> 00:07:19,720
particulier qui a la bouche ouverte,
qui a la tête penchée,

106
00:07:19,940 --> 00:07:24,060
dont les yeux sont mis clos
et qui est effondrée.

107
00:07:26,280 --> 00:07:30,480
Là le massacre en question,
donc l'événement tragique va

108
00:07:30,680 --> 00:07:32,960
être symbolisé par cette

109
00:07:33,159 --> 00:07:36,560
photographie de presse qui montre,

110
00:07:37,060 --> 00:07:40,920
qui est construite autour de
la monstration de

111
00:07:41,120 --> 00:07:44,200
l'expression de la douleur
d'une femme en particulier.

112
00:07:45,420 --> 00:07:49,740
La douleur de cette femme
signifie par métonymie la

113
00:07:49,940 --> 00:07:52,420
douleur de toutes les
victimes de guerre.

114
00:07:53,460 --> 00:07:57,580
La légende qui va accompagner
cette photo, qu'on appelle ça

115
00:07:57,780 --> 00:08:01,940
la Madone ou la Pietà de Bentalha,
n'a pas été décidée par le

116
00:08:02,140 --> 00:08:05,580
photographe, mais plutôt par l'AFP,
c'est-à-dire par l'agence de

117
00:08:05,780 --> 00:08:09,940
presse et vous voyez qu’avec
la notion de Madone et avec

118
00:08:10,140 --> 00:08:14,480
la notion de Pietà on fait
explicitement référence aux

119
00:08:14,680 --> 00:08:18,960
représentations picturales de
la Vierge éplorée dans le

120
00:08:19,159 --> 00:08:23,919
christianisme. Donc c'est la

121
00:08:24,240 --> 00:08:28,720
légende qui va en quelque
sorte être chargée de

122
00:08:28,920 --> 00:08:32,980
redéfinir un regard,
une lecture occidentale pour

123
00:08:33,180 --> 00:08:37,580
cette photo et qui va
participer au succès

124
00:08:37,780 --> 00:08:39,980
international précisément de
cette photo.

125
00:08:41,340 --> 00:08:44,320
Il n'y a par la légende,
la construction d'un interprétant,

126
00:08:44,520 --> 00:08:48,120
d'une grille d'interprétation
artistique puisqu'on fait

127
00:08:48,320 --> 00:08:53,080
référence à une Pietà et la
Pietà c'est un genre de la

128
00:08:53,280 --> 00:08:56,940
peinture religieuse que l'on
va voir se développer à la

129
00:08:57,140 --> 00:08:59,000
Renaissance. Donc on va

130
00:08:59,200 --> 00:09:02,600
mobiliser un interprétant
artistique et un interprétant

131
00:09:02,800 --> 00:09:06,020
aussi culturel qui fait

132
00:09:06,220 --> 00:09:08,360
référence à un passage du

133
00:09:08,560 --> 00:09:13,320
christianisme. Mais c'est le

134
00:09:13,520 --> 00:09:16,580
christianisme tel que l'art

135
00:09:17,260 --> 00:09:22,220
l'a consolidé et l'a donné,
l'a imposé, l'a figuré sous

136
00:09:22,880 --> 00:09:25,760
la forme d'une Pietà,
c'est-à-dire d'une femme qui

137
00:09:25,960 --> 00:09:28,940
exprime sa douleur et qui
renvoie à la Vierge Marie

138
00:09:29,140 --> 00:09:30,480
quand elle pleure au pied

139
00:09:30,680 --> 00:09:35,440
justement de la croix où son

140
00:09:35,640 --> 00:09:37,880
fils Jésus-Christ est crucifié.

141
00:09:43,660 --> 00:09:46,520
La photo finalement,
si elle montre une femme

142
00:09:46,720 --> 00:09:48,800
algérienne qui pleure ses proches,

143
00:09:49,180 --> 00:09:52,520
elle représente et signifie

144
00:09:52,720 --> 00:09:57,220
le symbole universel d'une
mère dont l'archétype est la

145
00:09:57,420 --> 00:10:01,300
Vierge Marie qui pleure son fils,
telle que l'histoire de la

146
00:10:01,500 --> 00:10:03,260
peinture occidentale le représente.

147
00:10:04,540 --> 00:10:06,620
On voit que cette
photographie de presse

148
00:10:06,820 --> 00:10:11,220
finalement ne nous informe en
rien des événements,

149
00:10:11,420 --> 00:10:16,120
du massacre qui a eu lieu
dans la ville de Bentalha.

150
00:10:16,980 --> 00:10:21,520
Elle ne représente pas la
réalité de la tragédie,

151
00:10:21,740 --> 00:10:26,120
elle ne représente pas non
plus la réalité politique de

152
00:10:26,320 --> 00:10:27,700
la société algérienne de l'époque.

153
00:10:28,120 --> 00:10:31,460
Elle ne nous informe pas au
sens strict, mais provoque

154
00:10:31,660 --> 00:10:34,900
chez nous des affects,
une indignation, la colère.

155
00:10:36,360 --> 00:10:40,940
Devenue symbole, cette photo
sert plus à dénoncer la

156
00:10:41,140 --> 00:10:43,860
souffrance qui est produite
par les atrocités de la

157
00:10:44,060 --> 00:10:47,200
guerre en jouant sur notre
sensibilité humaine.

158
00:10:47,600 --> 00:10:51,460
En devenant symbole,
la photo perd de sa force

159
00:10:51,660 --> 00:10:56,420
testimoniale, singularisante
et particularisante de l'événement,

160
00:10:56,860 --> 00:11:00,320
mais elle construit
finalement un symbole qui,

161
00:11:00,660 --> 00:11:03,200
avec cette représentation
d'une femme qui pleure,

162
00:11:04,020 --> 00:11:08,620
en l'identifiant ou en
l'interprétant comme une madone,

163
00:11:08,900 --> 00:11:13,480
cela devient finalement la
douleur emblématique,

164
00:11:13,860 --> 00:11:16,700
la douleur symbolisée de tous

165
00:11:16,900 --> 00:11:20,500
les effets tragiques des massacres.

166
00:11:24,620 --> 00:11:28,280
Cette douleur et cette
détresse participent

167
00:11:28,480 --> 00:11:30,840
également à forger, à
construire une lecture

168
00:11:31,040 --> 00:11:32,780
empathique face à la photo.

169
00:11:33,220 --> 00:11:38,180
L'empathie est en quelque
sorte aussi inscrite dans le champ,

170
00:11:38,940 --> 00:11:42,580
dans la représentation de la
photographie. Elle trouve

171
00:11:42,780 --> 00:11:46,380
finalement un écho par le

172
00:11:46,580 --> 00:11:50,140
geste consolateur de cette
deuxième femme qui se trouve

173
00:11:50,340 --> 00:11:52,680
à côté de cette mère,
de cette femme éplorée.

174
00:11:52,880 --> 00:11:55,480
Sans cette humanité ainsi

175
00:11:55,680 --> 00:12:00,440
représentée par la photo,
l'image nous serait tout

176
00:12:01,040 --> 00:12:02,100
simplement insupportable.

177
00:12:02,540 --> 00:12:06,560
Il y a donc une rhétorique du
pathos qui se met en place

178
00:12:06,760 --> 00:12:08,940
par le cadrage serré et avec

179
00:12:09,140 --> 00:12:12,660
une légende initiale qui

180
00:12:12,860 --> 00:12:16,740
stipule notamment que cette
femme a perdu huit enfants.

181
00:12:17,140 --> 00:12:19,660
L'une des premières légendes
était que cette femme avait

182
00:12:19,860 --> 00:12:20,620
perdu huit enfants.

183
00:12:22,700 --> 00:12:26,680
Ça construit finalement,
comme je vous le disais,

184
00:12:27,500 --> 00:12:30,400
cette femme en une mère et

185
00:12:30,600 --> 00:12:35,360
symbolise la douleur
universelle de toute mère

186
00:12:35,560 --> 00:12:37,860
face à la perte de ses enfants.

187
00:12:40,540 --> 00:12:44,420
Avec cette légende qui dit
que cette femme a perdu huit enfants,

188
00:12:44,620 --> 00:12:49,380
il faut se rendre compte que
cette légende est fausse.

189
00:12:51,920 --> 00:12:54,960
Car dans les faits, ce n'est
pas une mère qui pleure,

190
00:12:55,200 --> 00:12:59,420
mais une femme et une sœur
qui a perdu des membres de

191
00:12:59,620 --> 00:13:00,600
son entourage proche.

192
00:13:04,440 --> 00:13:08,720
Donc non seulement la
première légende qui circule

193
00:13:08,920 --> 00:13:10,520
avec cette photographie est fausse,

194
00:13:10,720 --> 00:13:15,480
et de même, cet interprétant

195
00:13:15,680 --> 00:13:19,180
occidental diverge
complètement avec la réalité

196
00:13:19,380 --> 00:13:21,680
du conflit algérien.

197
00:13:22,260 --> 00:13:25,920
Il ne permet pas de
comprendre la réalité des

198
00:13:26,120 --> 00:13:28,220
enjeux de la guerre qui a

199
00:13:28,420 --> 00:13:32,600
sévi en Algérie dans les années 90,

200
00:13:33,020 --> 00:13:35,500
qui était en réalité une guerre civile.

201
00:13:36,720 --> 00:13:40,760
On peut comprendre pourquoi
en Algérie l'accueil par le

202
00:13:40,960 --> 00:13:42,660
gouvernement de l'époque et
les médias de cette

203
00:13:42,860 --> 00:13:46,060
photographie a été très défavorable.

204
00:13:46,320 --> 00:13:50,740
D'ailleurs, la personne photographiée,
Madame Saâd, a même porté

205
00:13:50,940 --> 00:13:52,660
plainte contre le photographe.

206
00:13:52,960 --> 00:13:56,000
Il demeure que cette
photographie va remporter le

207
00:13:56,200 --> 00:14:00,560
prestigieux prix du World
Press Photo en 1997.

208
00:14:01,420 --> 00:14:05,460
Et cette photographie va non
simplement être saluée comme

209
00:14:05,660 --> 00:14:10,420
étant une photo emblématique
du photoreportage, mais elle

210
00:14:10,620 --> 00:14:13,940
va également connaître un
autre destin que celui d'être

211
00:14:14,140 --> 00:14:15,560
une simple photographie d'information.

212
00:14:16,280 --> 00:14:18,400
Elle va devenir une ressource

213
00:14:18,600 --> 00:14:23,360
ou une photographie artistique,
car elle va effectivement

214
00:14:23,560 --> 00:14:28,360
être au cœur de nombreuses
expositions par la suite.

215
00:14:28,560 --> 00:14:33,460
De même, autour de cette photographie,
de nombreux articles

216
00:14:33,660 --> 00:14:38,460
scientifiques et de nombreux
livres vont lui être consacrés.

217
00:14:39,460 --> 00:14:42,780
Elle ne va pas être
uniquement une photographie de presse,

218
00:14:42,980 --> 00:14:46,500
une photographie d'information,
mais elle va venir nourrir

219
00:14:46,700 --> 00:14:50,200
une réflexion sur le rôle de
l'image et le rôle de la

220
00:14:50,400 --> 00:14:54,280
photographie dans la société
en général.

221
00:14:58,500 --> 00:15:00,600
On peut faire également une
lecture mythique de cette

222
00:15:00,800 --> 00:15:02,120
photographie. Cette lecture

223
00:15:02,320 --> 00:15:04,300
mythique consiste à faire que
des références

224
00:15:04,500 --> 00:15:08,080
iconographiques de la
peinture occidentale soient

225
00:15:08,280 --> 00:15:12,040
considérées comme
universelles et contribuent

226
00:15:12,240 --> 00:15:16,660
justement à porter un regard,
à construire un type de

227
00:15:16,860 --> 00:15:20,840
regard sur cette photo,
à construire un type de lecture,

228
00:15:21,040 --> 00:15:24,280
d'interprétation qui ne soit
pas remis en cause.

229
00:15:24,480 --> 00:15:26,700
Et donc, ça va contribuer

230
00:15:26,900 --> 00:15:30,820
finalement à poser, à

231
00:15:31,020 --> 00:15:35,220
construire une hégémonie culturelle,

232
00:15:35,420 --> 00:15:38,240
à participer à une forme
d'hégémonie culturelle.

233
00:15:38,780 --> 00:15:42,740
En effet, cet effet de lecture,
contraint et construit par la

234
00:15:42,940 --> 00:15:46,300
légende et par le titre,
"La Madone de Bentalha",

235
00:15:46,600 --> 00:15:50,800
révèle en creux l'existence
d'un regard qui est construit

236
00:15:51,000 --> 00:15:55,120
par les agences et les médias
occidentaux et qui relève

237
00:15:55,320 --> 00:15:57,740
d'une certaine forme
d'hégémonie culturelle.

238
00:16:01,480 --> 00:16:05,700
On peut également avoir
peut-être une lecture plus

239
00:16:05,900 --> 00:16:10,160
contemporaine également,
qui dénonce en quelque sorte

240
00:16:10,360 --> 00:16:14,040
le mythe patriarcal des
représentations des femmes

241
00:16:14,240 --> 00:16:15,100
dans la presse.

242
00:16:15,380 --> 00:16:20,340
En effet, la légende et le titre,
bien que la légende soit erronée,

243
00:16:20,980 --> 00:16:25,680
mais le titre "Madone",
le titre "Pietà de Bentalha",

244
00:16:25,900 --> 00:16:28,680
signifie que cette femme est une mère.

245
00:16:29,500 --> 00:16:34,320
Et ça peut conduire à une
réinterprétation féministe

246
00:16:34,520 --> 00:16:38,360
qui dénonce le fait que toute
représentation de femmes dans

247
00:16:38,560 --> 00:16:41,340
les médias ne peut être qu'une mère.

248
00:16:41,740 --> 00:16:45,080
Une femme ne peut donc se
définir par les médias qu'en

249
00:16:45,280 --> 00:16:49,720
relation avec l'idée de maternité,
avec l'idée de progéniture.

250
00:16:50,200 --> 00:16:54,380
Et toute femme se voit donc
insinuer un statut de mère,

251
00:16:54,840 --> 00:16:55,940
d'une part.

252
00:16:56,260 --> 00:16:57,020
Donc ça, effectivement,

253
00:16:57,500 --> 00:17:02,240
on peut dénoncer cette vision

254
00:17:02,440 --> 00:17:07,200
patriarcale que construit
justement le titre de la

255
00:17:07,400 --> 00:17:12,300
photographie comme «"Madone "
ou comme "Pietà" de Bentalha.

256
00:17:12,700 --> 00:17:17,660
Et ça construit également un
autre mythe, c'est que

257
00:17:18,140 --> 00:17:22,280
l'émotion serait toujours
associée du côté des femmes,

258
00:17:24,420 --> 00:17:27,760
alors que les idées,
l'explication, les raisons,

259
00:17:27,960 --> 00:17:30,340
l'explication rationnelle
seraient du côté des hommes.

260
00:17:30,600 --> 00:17:33,620
C'est-à-dire que pour qu'une
image puisse nous toucher,

261
00:17:33,820 --> 00:17:37,440
puisse nous provoquer des
affects chez la lecture,

262
00:17:37,860 --> 00:17:42,580
il est plus facile d'utiliser

263
00:17:42,780 --> 00:17:46,780
la figure de la femme,
et en particulier la figure de la mère,

264
00:17:47,980 --> 00:17:52,500
pour pouvoir développer une
rhétorique du pathos et

265
00:17:52,700 --> 00:17:57,060
développer une rhétorique qui

266
00:17:57,260 --> 00:18:00,200
met en place finalement les
conditions du care,

267
00:18:00,600 --> 00:18:03,320
c'est-à-dire que ce sont les
femmes qui se consolent,

268
00:18:03,520 --> 00:18:04,380
qui prennent soin.

269
00:18:05,780 --> 00:18:09,820
Donc ce que je voulais dire ici,
c'est que la photographie de presse,

270
00:18:10,020 --> 00:18:12,220
elle est paradoxale d'une
certaine façon.

271
00:18:12,420 --> 00:18:15,180
Alors qu'elle montre un
événement singulier,

272
00:18:15,380 --> 00:18:16,700
en tout cas qu'elle se
rapporte et qu'elle doit

273
00:18:16,900 --> 00:18:19,500
signifier un événement
singulier qui n'est arrivé

274
00:18:19,700 --> 00:18:24,360
qu'une seule fois dans le monde,
elle le rend pérenne cet événement.

275
00:18:24,580 --> 00:18:27,480
Elle l'inscrit dans une
mémoire et dans une histoire

276
00:18:28,060 --> 00:18:30,540
culturelle des images qui est
beaucoup plus large.

277
00:18:31,660 --> 00:18:34,340
En quelque sorte toute
photographie de presse,

278
00:18:34,560 --> 00:18:39,060
même la plus inédite et la
moins prévisible, comporte

279
00:18:39,260 --> 00:18:41,580
déjà une part de déjà vu.

280
00:18:43,100 --> 00:18:46,840
Les jeux d'écho qui
s'installent avec d'autres

281
00:18:47,040 --> 00:18:49,180
images présentes dans notre
imaginaire, dans notre

282
00:18:49,380 --> 00:18:53,240
imaginaire culturel,
dans notre mémoire, créent en

283
00:18:53,440 --> 00:18:58,020
quelque sorte une tension
entre le caractère ponctuel

284
00:18:58,220 --> 00:19:01,980
et passager du factuel de
l'événement qui est saisi par

285
00:19:02,180 --> 00:19:05,740
l'instantané de la
photographie de presse et la

286
00:19:05,940 --> 00:19:09,900
permanence qui est proposée
par les dimensions culturelles,

287
00:19:10,100 --> 00:19:11,460
les dimensions culturelles

288
00:19:11,660 --> 00:19:16,420
qui sont ressaisies par un regard,

289
00:19:18,140 --> 00:19:21,620
par un effet de lecture intericonique.

290
00:19:22,220 --> 00:19:24,000
Et on voit également que

291
00:19:24,200 --> 00:19:28,960
finalement l'interprétant

292
00:19:29,160 --> 00:19:31,600
d'une photographie de presse,
c'est-à-dire le regard que

293
00:19:31,800 --> 00:19:34,440
l'on construit dessus,
et donc sa signification

294
00:19:35,140 --> 00:19:37,100
n'est pas forcément un regard

295
00:19:38,740 --> 00:19:43,100
lié à l'actualité, mais ça
peut être aussi un regard culturel.

296
00:19:43,300 --> 00:19:48,020
La culture, ou en tout cas la
tradition culturelle,

297
00:19:48,220 --> 00:19:50,600
la tradition visuelle,
peut être aussi un

298
00:19:50,800 --> 00:19:52,300
interprétant possible des

299
00:19:52,500 --> 00:19:56,600
discours médiatiques et qui

300
00:19:56,800 --> 00:20:00,800
permettent finalement à
donner d'autres destinées à

301
00:20:01,000 --> 00:20:04,040
des simples images de presse,
c'est-à-dire à les sortir de

302
00:20:04,240 --> 00:20:07,100
leur temporalité de
représentation ou de

303
00:20:07,300 --> 00:20:08,520
commentaire de l'actualité.

304
00:20:11,420 --> 00:20:14,960
Alors, si le succès de "la
Madone de Bentalha" repose en

305
00:20:15,160 --> 00:20:17,840
partie sur un effet de
lecture intericonique,

306
00:20:18,080 --> 00:20:21,740
effet de lecture qui met donc
en relation deux images,

307
00:20:22,340 --> 00:20:24,480
l'une ancienne et l'autre actuelle,

308
00:20:24,880 --> 00:20:29,720
et que ce regard, cet effet

309
00:20:29,920 --> 00:20:33,160
de lecture intericonique et
cet effet de lecture culturel

310
00:20:33,360 --> 00:20:38,120
est construit par la légende
en particulier, il arrive que

311
00:20:38,320 --> 00:20:41,080
certaines photos en temps de guerre,
pour être efficaces,

312
00:20:41,360 --> 00:20:46,320
jouent intentionnellement sur
des citations explicites et

313
00:20:46,520 --> 00:20:48,960
ce dès leur conception.

314
00:20:50,180 --> 00:20:53,200
C'est ce qu'on va voir avec

315
00:20:53,400 --> 00:20:56,980
l'autre photographie que je

316
00:20:57,180 --> 00:20:59,480
vous propose de réserver.

317
00:21:00,400 --> 00:21:05,360
Voici une photo qui a été
prise sur le front ukrainien

318
00:21:05,900 --> 00:21:10,520
en 2023 et qui va devenir
rapidement virale.

319
00:21:11,760 --> 00:21:14,630
Est-ce strictement une
photographie de presse ?

320
00:21:14,830 --> 00:21:18,000
Non, puisqu'elle a été
essentiellement postée sur le

321
00:21:18,200 --> 00:21:21,720
compte Instagram du
photographe et à partir de ce

322
00:21:21,920 --> 00:21:25,280
compte elle a recueilli de
très nombreux likes.

323
00:21:25,480 --> 00:21:28,100
Le photographe qui a posté

324
00:21:28,300 --> 00:21:31,120
cette photographie indique

325
00:21:31,320 --> 00:21:36,080
qu'il a reçu plus de 100 000
likes dans les premières 24

326
00:21:36,460 --> 00:21:40,440
heures où il a diffusé cette
photographie. Alors que nous

327
00:21:40,640 --> 00:21:41,860
montre cette photographie ?

328
00:21:42,060 --> 00:21:46,380
Il nous montre des soldats au repos,
ils ont l'air détendus,

329
00:21:46,580 --> 00:21:47,400
plutôt joyeux.

330
00:21:47,600 --> 00:21:51,300
Au centre de l'image,
au centre de la composition visuelle,

331
00:21:51,640 --> 00:21:56,600
on retrouve une table autour
desquels il y a des soldats,

332
00:21:57,160 --> 00:21:59,660
mais ce qui est important
c'est que finalement il y a

333
00:21:59,860 --> 00:22:03,960
un soldat qui semble écrire une lettre.

334
00:22:04,720 --> 00:22:08,140
L'effet de réel de cette
photographie est d'autant

335
00:22:08,340 --> 00:22:11,220
plus important que la
photographie semble capturer

336
00:22:11,420 --> 00:22:14,460
un instant, semble être prise
sur le vif.

337
00:22:14,800 --> 00:22:17,620
Aucun des soldats ne semble
vraiment poser.

338
00:22:18,080 --> 00:22:20,480
Un seul regarde ou
quelques-uns seulement

339
00:22:20,680 --> 00:22:23,960
regardent le photographe,
les autres sont absorbés par

340
00:22:24,160 --> 00:22:26,800
la scène qu'ils sont en train
de vivre et par le fait

341
00:22:27,000 --> 00:22:30,080
qu'effectivement le soldat
écrit une lettre.

342
00:22:31,100 --> 00:22:34,620
C'est une photographie de
guerre qui est pourtant bien

343
00:22:34,820 --> 00:22:37,600
contraire à nos attentes de
l'imagerie traditionnelle de

344
00:22:37,800 --> 00:22:42,560
la photographie de presse qui
représente ce qui se passe

345
00:22:43,060 --> 00:22:44,800
sur le front.

346
00:22:46,200 --> 00:22:49,600
Alors, comment expliquer que
cette photographie a été

347
00:22:49,800 --> 00:22:53,630
autant partagée sur les
réseaux sociaux numériques ?

348
00:22:53,830 --> 00:22:56,600
Comme je vous l'ai dit,
cette photographie n'a pas

349
00:22:56,800 --> 00:23:00,240
été prise par un photojournaliste,
par un photoreporter,

350
00:23:00,440 --> 00:23:03,680
mais par un artiste,
Emeric Lhuisset.

351
00:23:04,520 --> 00:23:07,900
Emeric Lhuisset est un
artiste qui crée des œuvres

352
00:23:08,100 --> 00:23:12,860
d'art photographiques sur les
lieux mêmes des théâtres de guerre.

353
00:23:14,940 --> 00:23:17,080
Contrairement à ce que l'on
pourrait penser, cette photo

354
00:23:17,280 --> 00:23:20,260
n'est pas accidentelle,
elle est loin d'être une

355
00:23:20,460 --> 00:23:22,080
photo prise sur le vif même

356
00:23:22,280 --> 00:23:27,040
si elle imite cette notion de
prise sur le vif.

357
00:23:27,640 --> 00:23:30,860
Cette photo, en tant que
photographie d'art, et non

358
00:23:31,060 --> 00:23:34,060
pas en tant que photographie de presse,
a été mise en scène

359
00:23:34,260 --> 00:23:38,760
précisément pour imiter un tableau,
le tableau d'un peintre,

360
00:23:39,640 --> 00:23:44,600
Ilia Répine, et ce tableau
est intitulé "Les Cosaques

361
00:23:44,800 --> 00:23:48,920
zaporogues écrivant une
lettre au sultan de Turquie".

362
00:23:49,240 --> 00:23:53,880
Donc ce tableau du peintre
Répine est un tableau de la

363
00:23:54,080 --> 00:23:58,840
fin du 19e siècle et du début

364
00:23:59,780 --> 00:24:00,720
du 20e siècle.

365
00:24:00,940 --> 00:24:03,080
Que représente ce tableau ?

366
00:24:03,280 --> 00:24:05,680
Ce tableau représente
précisément une scène

367
00:24:05,880 --> 00:24:08,400
historique où un chef cosaque,

368
00:24:08,660 --> 00:24:13,620
un chef habitant ce qui est
devenu l'Ukraine actuellement,

369
00:24:14,440 --> 00:24:19,400
écrit une lettre pour se
moquer et insulter le sultan

370
00:24:19,880 --> 00:24:22,380
turc qui souhaite sa reddition.

371
00:24:22,800 --> 00:24:27,120
C'est au moment où la Turquie
avait envahi une partie du

372
00:24:27,320 --> 00:24:29,700
territoire de ce que l'on
nomme actuellement l'Ukraine.

373
00:24:30,560 --> 00:24:33,840
Effectivement cette référence
picturale, cette citation

374
00:24:35,300 --> 00:24:39,640
picturale n'est pas connue
par le public français.

375
00:24:40,560 --> 00:24:42,060
Pourquoi ? Parce que cette

376
00:24:42,260 --> 00:24:45,740
peinture pour les Ukrainiens
est en quelque sorte

377
00:24:45,940 --> 00:24:49,240
l'équivalent de "la Liberté
guidant le peuple pour les Français",

378
00:24:50,120 --> 00:24:54,580
un autre tableau d'Eugène
Delacroix nous explique là le

379
00:24:54,780 --> 00:24:57,820
photographe. C'est un tableau

380
00:24:58,020 --> 00:25:02,260
qui marque, qui témoigne,

381
00:25:02,540 --> 00:25:06,240
qui symbolise la libération
effectivement des Cosaques

382
00:25:06,720 --> 00:25:10,580
face à l'invasion turque du 19e siècle.

383
00:25:12,200 --> 00:25:17,160
Par ailleurs actuellement ce tableau,
si important pour l'histoire

384
00:25:17,360 --> 00:25:21,760
des Ukrainiens, est un
tableau qui n'est pas dans

385
00:25:21,960 --> 00:25:26,340
les collections des musées ukrainiens,
mais qui se situe précisément

386
00:25:26,540 --> 00:25:29,980
à Saint-Pétersbourg,
donc en Russie, qui est

387
00:25:30,180 --> 00:25:33,640
actuellement le pays contre
lequel les Ukrainiens se

388
00:25:33,840 --> 00:25:34,680
battent actuellement.

389
00:25:35,060 --> 00:25:37,600
Les Ukrainiens sont en train
de se battre contre

390
00:25:37,800 --> 00:25:40,980
l'invasion menée par la Russie.

391
00:25:43,680 --> 00:25:46,420
Donc vous voyez toute
l'importance et toute la

392
00:25:46,620 --> 00:25:51,380
charge qu'a ce tableau premier,
que justement la photographie

393
00:25:51,920 --> 00:25:56,880
imite en transposant

394
00:25:57,080 --> 00:25:59,780
finalement une scène
historique du 19e siècle,

395
00:26:00,100 --> 00:26:05,060
représentée par un tableau,
consolidé sous la forme d'un tableau,

396
00:26:05,540 --> 00:26:09,180
un tableau qui est très
important dans l'histoire et

397
00:26:09,380 --> 00:26:10,700
la culture ukrainienne.

398
00:26:11,020 --> 00:26:15,980
Et cet artiste, Emeric Lhuisset,
va donc actualiser ce tableau

399
00:26:16,580 --> 00:26:18,660
important dans l'histoire de

400
00:26:18,860 --> 00:26:22,940
l'Ukraine en faisant un

401
00:26:23,140 --> 00:26:26,100
parallèle finalement entre
l'invasion turque et

402
00:26:26,300 --> 00:26:30,540
l'invasion russe actuelle,
et en demandant aux soldats

403
00:26:30,740 --> 00:26:34,560
qui se trouvent sur le front
ukrainien de poser, de

404
00:26:34,760 --> 00:26:38,380
recomposer ce tableau pour le citer.

405
00:26:41,760 --> 00:26:45,780
Mais ce qui est aussi
important dans la démarche,

406
00:26:45,980 --> 00:26:48,920
et pour comprendre la
viralité et le succès

407
00:26:49,120 --> 00:26:52,920
finalement de cette photographie,
c'est que certes il y a une

408
00:26:53,120 --> 00:26:55,480
volonté de citer un tableau important,

409
00:26:55,840 --> 00:26:59,480
de le réactualiser en prise

410
00:26:59,680 --> 00:27:04,440
justement avec ce qui se
passe actuellement sur le

411
00:27:04,640 --> 00:27:05,960
front ukrainien, mais

412
00:27:06,160 --> 00:27:10,920
également cette photo est à

413
00:27:11,360 --> 00:27:14,860
comprendre par rapport à ce
qui s'est passé au tout début

414
00:27:15,060 --> 00:27:16,640
de l'invasion russe.

415
00:27:16,840 --> 00:27:21,040
Et donc il faut avoir une
lecture finalement peut-être plus,

416
00:27:21,320 --> 00:27:26,280
enfin très précise des

417
00:27:26,480 --> 00:27:30,260
différents éléments,
des différents épisodes de

418
00:27:30,460 --> 00:27:33,500
l'invasion russe en Ukraine,
du moins dans la première année,

419
00:27:33,700 --> 00:27:35,580
dans les premiers jours.

420
00:27:37,180 --> 00:27:42,040
Il y a un épisode qui est
très connu cette fois-ci par la presse,

421
00:27:42,240 --> 00:27:45,960
c'est l'épisode d'un soldat
ukrainien qui refusa de se

422
00:27:46,160 --> 00:27:50,920
rendre par rapport à
l'envahisseur russe.

423
00:27:51,440 --> 00:27:56,400
Les médias ont célébré cet

424
00:27:58,440 --> 00:28:02,800
acte de bravoure, cet acte de
résistance, et ont donné un nom,

425
00:28:03,020 --> 00:28:07,940
ils ont rendu public le nom

426
00:28:08,140 --> 00:28:10,340
de ce soldat, il s'agit de
Roman Gribov.

427
00:28:12,600 --> 00:28:17,560
Gribov a répondu par radio
face aux injonctions de

428
00:28:17,760 --> 00:28:21,020
l'envahisseur russe de se rendre,

429
00:28:21,360 --> 00:28:25,340
a répondu par radio "Navire

430
00:28:25,540 --> 00:28:28,060
de guerre russe va te faire foutre !".

431
00:28:28,280 --> 00:28:32,460
Et cette phrase est devenue
légendaire justement comme

432
00:28:32,660 --> 00:28:37,040
étant une phrase symbolique
de la résistance ukrainienne,

433
00:28:37,320 --> 00:28:41,240
et cette phrase elle fait
précisément écho dans

434
00:28:41,440 --> 00:28:45,420
l'imaginaire ukrainien à la
lettre qui est représentée

435
00:28:45,620 --> 00:28:50,380
par le tableau du 19e siècle
où le cosaque refuse la

436
00:28:50,700 --> 00:28:53,980
reddition du sultan et l'insulte.

437
00:28:54,200 --> 00:28:58,060
Par la suite ce soldat sera
fait prisonnier par les

438
00:28:58,260 --> 00:29:02,000
Russes puis sera libéré,
or précisément ce soldat

439
00:29:02,200 --> 00:29:06,820
nommé Roman Gribov est celui
qui tient le rôle du scribe

440
00:29:07,020 --> 00:29:10,580
dans la reconstitution du

441
00:29:10,780 --> 00:29:15,540
tableau par la photographie.

442
00:29:15,740 --> 00:29:20,600
Donc vous voyez qu'il y a un
système de strates entre un

443
00:29:20,820 --> 00:29:24,200
épisode historique et un

444
00:29:24,400 --> 00:29:29,160
épisode actuel, donc il y a
une sorte de mélange dans

445
00:29:29,860 --> 00:29:32,380
cette photographie qui est
pourtant une photographie de 2023,

446
00:29:32,920 --> 00:29:37,080
de différentes temporalités,
la temporalité historique et

447
00:29:37,280 --> 00:29:39,420
la temporalité de l'actualité.

448
00:29:40,780 --> 00:29:44,780
Et c'est bien cette
photographie qui est une

449
00:29:44,980 --> 00:29:48,500
photographie d'art, c'est
bien une transposition intentionnelle,

450
00:29:48,700 --> 00:29:51,660
donc une citation
intentionnelle d'un tableau

451
00:29:51,860 --> 00:29:56,400
emblématique de l'histoire et
de la mémoire historique de

452
00:29:56,600 --> 00:30:00,120
l'Ukraine qui est ici en jeu

453
00:30:00,320 --> 00:30:03,500
dans la lecture de cette photographie.

454
00:30:03,700 --> 00:30:05,680
C'est pour ça
qu'effectivement un public

455
00:30:05,880 --> 00:30:10,640
français ne perçoit pas
immédiatement toute la portée

456
00:30:11,280 --> 00:30:16,200
symbolique que représente
cette citation photographique

457
00:30:16,400 --> 00:30:17,160
d'un tableau.

458
00:30:18,440 --> 00:30:21,840
Et on voit qu'en revanche

459
00:30:22,040 --> 00:30:26,040
cette lecture est bien perçue

460
00:30:26,240 --> 00:30:31,000
par le public ukrainien parce
qu'elle circule partout,

461
00:30:31,660 --> 00:30:35,180
elle a été même relayée par
des ministères ukrainiens,

462
00:30:35,380 --> 00:30:39,220
le ministère de la Défense,
le ministère des Affaires étrangères,

463
00:30:39,420 --> 00:30:42,960
le ministère de la Culture
sur leurs comptes et sur

464
00:30:43,160 --> 00:30:46,940
leurs réseaux sociaux numériques,
et elle circule même,

465
00:30:47,140 --> 00:30:50,280
elle a un certain succès,
une certaine viralité dans

466
00:30:50,480 --> 00:30:55,240
les pays baltes, donc des
pays qui sont si ce n'est limitrophes,

467
00:30:56,400 --> 00:30:59,100
mais en tout cas dans la même
ère culturelle que l'Ukraine

468
00:30:59,300 --> 00:31:03,980
et pays baltes qui redoutent
également une invasion russe.

469
00:31:06,280 --> 00:31:10,720
Donc on voit ici que
l'efficacité symbolique de la

470
00:31:10,920 --> 00:31:15,680
citation picturale par la

471
00:31:15,880 --> 00:31:19,140
photographie fait que la
photographie devient une arme

472
00:31:19,340 --> 00:31:22,700
de guerre et de soutien au
peuple ukrainien,

473
00:31:22,900 --> 00:31:26,500
c'est-à-dire que cette photographie,
qui est plutôt une

474
00:31:26,700 --> 00:31:28,900
photographie d'art qu'une
photographie d'actualité,

475
00:31:29,220 --> 00:31:33,600
va participer finalement à
une certaine bataille des images,

476
00:31:34,160 --> 00:31:36,980
à une certaine bataille
effectivement de la mémoire

477
00:31:37,180 --> 00:31:40,500
culturelle entre l'Ukraine et

478
00:31:40,700 --> 00:31:43,340
la Russie actuelle.

479
00:31:44,040 --> 00:31:45,660
Je vous remercie.