1
00:00:06,260 --> 00:00:08,440
Donc, on va aborder
effectivement la question de

2
00:00:08,639 --> 00:00:13,000
ces enjeux de conservation de
biodiversité. Sujets là aussi

3
00:00:13,200 --> 00:00:16,140
très vastes, très complexes,
dont je donnerai

4
00:00:16,340 --> 00:00:18,960
nécessairement dans le temps
imparti qu'un léger aperçu

5
00:00:19,160 --> 00:00:23,920
sur une thématique qui est de
plus en plus interdisciplinaire.

6
00:00:24,880 --> 00:00:26,900
Toutes ces questions
d'environnement au sens large,

7
00:00:27,099 --> 00:00:30,980
mais qui, on le verra,
débordent nécessairement des

8
00:00:31,180 --> 00:00:34,320
questions qui sont abordées
au travers des sciences de la nature.

9
00:00:37,720 --> 00:00:39,760
Alors, ça, c'est l'exposé de Nathalie.

10
00:00:40,640 --> 00:00:42,420
Ça, c'est l'exposé de Christophe.

11
00:00:44,940 --> 00:00:48,180
On est habitué à ce que la
biodiversité passe derrière le reste.

12
00:00:48,540 --> 00:00:50,560
Donc, c'est l'autre diaporama.

13
00:00:50,920 --> 00:00:53,080
C'est tout à fait illustratif
des enjeux habituels.

14
00:00:53,780 --> 00:00:55,460
Petite boutade amicale.

15
00:01:08,300 --> 00:01:10,680
Bon, je vais anticiper un petit peu.

16
00:01:12,080 --> 00:01:16,020
Donc, avant de rentrer dans
le vif du sujet, donc,

17
00:01:16,220 --> 00:01:19,680
ces questions de biodiversité
sont maintenant très

18
00:01:19,880 --> 00:01:22,420
présentes dans les débats
environnementaux. Je pense

19
00:01:22,620 --> 00:01:24,520
qu'on en parle aujourd'hui
beaucoup plus qu'on en

20
00:01:24,720 --> 00:01:28,320
parlait quand nous étions
nous-mêmes étudiants sur ces

21
00:01:28,520 --> 00:01:30,340
questions. Donc, je pense que

22
00:01:30,540 --> 00:01:33,220
la plupart des personnes ici
présentes et dans l'audience

23
00:01:33,780 --> 00:01:37,960
ont déjà des connaissances,
des perceptions, des a priori

24
00:01:38,160 --> 00:01:38,920
sur ces questions-là.

25
00:01:39,820 --> 00:01:44,340
Et effectivement, cette
montée en puissance de ces questions,

26
00:01:44,600 --> 00:01:47,500
en perception de ces
questions est plutôt une

27
00:01:47,700 --> 00:01:51,340
bonne nouvelle vu l'ampleur
des enjeux environnementaux

28
00:01:51,540 --> 00:01:55,580
qui touchent à ces formes de

29
00:01:55,780 --> 00:01:58,320
vie et à nous aussi au sein
de ces formes de vie.

30
00:01:59,660 --> 00:02:01,320
Merci. Donc, l'exposé est là.

31
00:02:01,520 --> 00:02:04,760
Donc, comme je le disais,
nous sommes de plus en plus nombreux,

32
00:02:05,100 --> 00:02:07,560
y compris au sein de la
sphère académique, à

33
00:02:07,760 --> 00:02:09,780
travailler sur ces enjeux de
conservation de biodiversité

34
00:02:09,979 --> 00:02:13,140
qui ont longtemps été perçus
comme des enjeux appliqués

35
00:02:13,339 --> 00:02:14,780
d'application, mais qui
soulèvent des questions de

36
00:02:14,980 --> 00:02:17,400
recherche effectivement de
plus en plus importantes et à

37
00:02:17,600 --> 00:02:18,740
l'échelle internationale,
il y a toute une communauté

38
00:02:18,940 --> 00:02:19,880
qui se construit.

39
00:02:20,079 --> 00:02:22,060
Alors, quand on parle de biodiversité,
de quoi parle-t-on ?

40
00:02:22,800 --> 00:02:26,040
On parle bien de l'ensemble
des formes de vie présente

41
00:02:26,239 --> 00:02:29,960
sur Terre et ce à différents
niveaux d'intégration,

42
00:02:30,260 --> 00:02:31,640
bien évidemment humain compris.

43
00:02:32,000 --> 00:02:34,460
Donc, dans les raccourcis de langage,
il est courant de parler des

44
00:02:34,660 --> 00:02:35,620
humains et de la biodiversité.

45
00:02:36,040 --> 00:02:39,240
Nous sommes issus de
l'histoire du vivant.

46
00:02:39,440 --> 00:02:40,200
Nous en faisons partie.

47
00:02:40,720 --> 00:02:45,320
Donc, nous sommes dans cet
ensemble de formes de vie qui

48
00:02:45,519 --> 00:02:48,760
est souvent structuré à des
échelles assez classiques.

49
00:02:48,960 --> 00:02:51,720
Si on parle du plus petit
pour monter vers le plus grand,

50
00:02:52,160 --> 00:02:55,440
spatialement et peut être en
complexité, donc à l'échelle des gènes,

51
00:02:55,640 --> 00:02:57,400
à l'échelle génétique,
intra-individuelle, à

52
00:02:57,600 --> 00:02:59,300
l'échelle des individus,
bien sûr, au sein des

53
00:02:59,500 --> 00:03:03,540
populations d'individus de
même espèce qui interagissent

54
00:03:03,739 --> 00:03:07,440
entre eux dans une zone donnée,
des communautés qui sont des

55
00:03:07,640 --> 00:03:11,220
assemblages d'espèces en
interaction entre elles.

56
00:03:11,560 --> 00:03:13,740
Et on a des communautés qui
peuvent être extrêmement riches.

57
00:03:14,820 --> 00:03:17,260
Micro-organismes jusqu'à des
macro-organismes, des

58
00:03:17,459 --> 00:03:20,580
écosystèmes qui sont ces
assemblages de communautés au

59
00:03:20,780 --> 00:03:23,320
sein de leur environnement physique.

60
00:03:24,720 --> 00:03:28,600
Et bien évidemment, si on
prend en compte la

61
00:03:28,799 --> 00:03:31,920
spécificité des humains et de
leurs actions dans ces contextes-là,

62
00:03:32,340 --> 00:03:33,660
on parle de plus en plus
souvent de socio-écosystèmes

63
00:03:34,540 --> 00:03:38,180
pour aborder la question de
ces écosystèmes anthropisés

64
00:03:38,380 --> 00:03:40,380
avec des gradients
d'anthropisation extrêmement

65
00:03:40,579 --> 00:03:42,340
hétérogènes. Depuis ce que

66
00:03:42,540 --> 00:03:45,620
vous avez quand vous
traversez le Parvis de Jussieu,

67
00:03:45,820 --> 00:03:49,060
jusqu'à ce qu'on peut avoir
dans des zones encore

68
00:03:49,260 --> 00:03:50,760
relativement peu anthropisées.

69
00:03:51,580 --> 00:03:55,460
Alors, cette biodiversité et
ce niveau de diversité biologique,

70
00:03:55,740 --> 00:03:59,060
interactions comprises encore une fois,
il y a à la fois les entités

71
00:03:59,260 --> 00:04:04,020
et les processus qui les animent,
sont distribués à l'échelle

72
00:04:04,680 --> 00:04:09,640
planétaire depuis les fosses
abyssales jusqu'au sommet les

73
00:04:10,320 --> 00:04:11,079
plus élevés.

74
00:04:11,279 --> 00:04:13,740
Et y compris dans des zones
atmosphériques, on peut avoir

75
00:04:13,940 --> 00:04:17,300
des formes de vie qui se déplacent,
mais avec des gradients aussi

76
00:04:17,500 --> 00:04:20,339
de distribution qui font
qu'assez classiquement,

77
00:04:20,640 --> 00:04:25,300
on trouve des zones riches de
biodiversité globalement dans

78
00:04:25,500 --> 00:04:28,080
les latitudes tropicales,
avec un certain nombre de

79
00:04:28,280 --> 00:04:30,980
points chauds de biodiversité
qui sont souvent perçus comme

80
00:04:31,180 --> 00:04:34,400
des zones à fort endémisme,
à forte diversification du vivant,

81
00:04:34,599 --> 00:04:36,020
donc à fort enjeu de conservation.

82
00:04:36,600 --> 00:04:39,480
Mais aller penser que la
conservation n'a lieu et

83
00:04:39,680 --> 00:04:41,360
n'est un enjeu que dans ces
zones-là serait extrêmement

84
00:04:41,560 --> 00:04:44,940
réducteur puisque ces formes
de vie qui sont présentes à

85
00:04:45,140 --> 00:04:47,500
l'échelle planétaire avec
lesquelles nous interagissons

86
00:04:47,700 --> 00:04:52,320
sont distribuées mondialement
et subissent des enjeux et

87
00:04:52,520 --> 00:04:54,080
des pressions à l'échelle mondiale.

88
00:04:55,000 --> 00:04:57,840
Alors, quand on parle du vivant,
comme on l'a fait pour le

89
00:04:58,039 --> 00:05:01,200
climat avec Nathalie,
on doit nécessairement se

90
00:05:01,400 --> 00:05:03,900
poser la question du temps et
du temps long et du temps

91
00:05:04,099 --> 00:05:07,580
court à l'échelle de nos existences,
mais du temps long parce que ce vivant,

92
00:05:07,780 --> 00:05:09,880
il a une histoire, une
histoire naturelle,

93
00:05:10,120 --> 00:05:13,280
globalement d'environ 3,8
milliards d'années.

94
00:05:13,520 --> 00:05:16,420
On pourrait discuter sur les
origines de la vie, mais ce

95
00:05:16,620 --> 00:05:17,380
n'est pas le propos ici.

96
00:05:17,740 --> 00:05:20,980
Et au cours de cette histoire,
on constate notamment sur les

97
00:05:21,180 --> 00:05:23,980
500 derniers millions
d'années des grandes périodes

98
00:05:24,180 --> 00:05:28,280
de foisonnement et de
réduction de cette

99
00:05:28,479 --> 00:05:31,620
biodiversité pour lesquelles
on parle effectivement de

100
00:05:31,820 --> 00:05:32,580
processus d'extinction.

101
00:05:32,780 --> 00:05:33,539
Alors, qu'est ce que c'est
que l'extinction?

102
00:05:33,980 --> 00:05:36,180
L'extinction, ça fait partie
de l'évolution.

103
00:05:36,380 --> 00:05:38,780
L'extinction, c'est le fait
qu'à un moment donné,

104
00:05:39,160 --> 00:05:43,400
des formes de vie, des
populations d'individus de

105
00:05:43,599 --> 00:05:47,020
même espèce subissent des
conditions environnementales

106
00:05:47,219 --> 00:05:50,640
et s'éteignent
démographiquement dans leur

107
00:05:50,840 --> 00:05:53,440
environnement. Et

108
00:05:53,640 --> 00:05:55,980
l'extinction fait partie de
l'évolution. Elle existe au

109
00:05:56,180 --> 00:05:57,420
fil de l'eau de cette évolution.

110
00:05:57,840 --> 00:06:00,020
L'immense majorité des formes
de vie qui ont existé sur

111
00:06:00,219 --> 00:06:01,120
Terre ne sont plus là aujourd'hui.

112
00:06:01,360 --> 00:06:06,020
On a un remplacement
périodique récurrent de ces

113
00:06:06,219 --> 00:06:08,480
formes de vie par la spéciation,
par la macro-évolution.

114
00:06:10,260 --> 00:06:14,500
Et par contre, dans ces
rythmes de foisonnement et

115
00:06:14,700 --> 00:06:18,120
d'extinction, on constate des
périodes d'accélération de

116
00:06:18,320 --> 00:06:19,080
ces extinctions.

117
00:06:19,280 --> 00:06:22,920
Donc, on parle souvent de
cinq grandes périodes d'extinction.

118
00:06:23,360 --> 00:06:24,720
Donc, je ne vais pas rentrer
dans les détails ici,

119
00:06:24,960 --> 00:06:26,920
vous avez les informations
sur cette diapo, vous pourrez

120
00:06:27,120 --> 00:06:29,200
retrouver dans lesquelles on
a des réductions très,

121
00:06:29,560 --> 00:06:33,820
très fortes de la diversité
biologique à l'échelle planétaire.

122
00:06:34,140 --> 00:06:36,120
Et la grande question,
c'est de savoir si ce qui se

123
00:06:36,320 --> 00:06:41,080
passe actuellement, prend la
forme de cette d'une sixième

124
00:06:41,280 --> 00:06:42,039
crise d'extinction.

125
00:06:43,820 --> 00:06:47,160
Et donc, tout est discuté à
l'échelle souvent de la

126
00:06:47,360 --> 00:06:50,140
période du pléistocène,
la dernière centaine de

127
00:06:50,340 --> 00:06:52,520
milliers d'années, globalement,
sur laquelle là, effectivement,

128
00:06:53,060 --> 00:06:55,520
il y a une nouveauté dans le
système qui est que les

129
00:06:55,719 --> 00:06:59,900
humains sont présents et dans
un certain nombre de leurs

130
00:07:00,099 --> 00:07:03,820
phases d'expansion, de colonisation,
d'utilisation des espaces et

131
00:07:04,020 --> 00:07:07,440
des espèces ont des impacts
qui commencent à être avérés

132
00:07:07,640 --> 00:07:09,480
sur cette biodiversité.

133
00:07:09,680 --> 00:07:12,820
Les autres, les crises précédentes,
bien sûr, étant dues à des

134
00:07:13,020 --> 00:07:15,000
processus non anthropiques
par définition.

135
00:07:17,340 --> 00:07:20,120
Alors, vous avez déjà vu
cette diapositive dans

136
00:07:20,320 --> 00:07:22,780
l'exposé de Luc Abbadie,
normalement dans les séances

137
00:07:22,979 --> 00:07:25,320
précédentes. Une des mesures

138
00:07:25,520 --> 00:07:28,080
qui permet de discuter,
de diagnostiquer cette crise

139
00:07:28,280 --> 00:07:31,660
d'extinction, c'est ce qu'on
sait sur les extinctions

140
00:07:31,860 --> 00:07:36,620
avérées d'espèces de taxons
observés depuis sur la

141
00:07:37,240 --> 00:07:42,200
période des 500 dernières années,
sur lesquelles on constate

142
00:07:42,400 --> 00:07:47,140
effectivement une
accélération de ces

143
00:07:47,340 --> 00:07:50,919
extinctions cumulées qui
s'avèrent à des taux très

144
00:07:51,120 --> 00:07:55,640
supérieurs à ce que serait le
rythme basal d'extinction en

145
00:07:55,840 --> 00:07:59,140
dehors de ces grandes crises
d'extinction, c'est-à-dire

146
00:07:59,340 --> 00:08:01,380
que c'est en regardant à quel
point ces rythmes

147
00:08:01,580 --> 00:08:06,280
d'extinction augmentent par
rapport à ce qui serait une routine,

148
00:08:06,660 --> 00:08:08,400
entre guillemets,
d'extinction dans ces

149
00:08:08,599 --> 00:08:11,440
environnements qu'on
diagnostique la réalité de

150
00:08:11,640 --> 00:08:15,200
cette phase de sixième crise
d'extinction. Sans pour

151
00:08:15,400 --> 00:08:19,380
autant dire qu'on a déjà
atteint le résultat d'une

152
00:08:19,580 --> 00:08:22,240
crise comparable aux crises
précédentes. Simplement,

153
00:08:22,440 --> 00:08:26,580
on en prend le chemin,
si je puis dire, en termes de rythme,

154
00:08:26,800 --> 00:08:30,000
parce que ce qui va être
central dans tout ce qu'on évoque,

155
00:08:30,200 --> 00:08:32,260
encore une fois, comme on l'a
fait sur le climat, ce qui va

156
00:08:32,460 --> 00:08:34,140
être central ici, sur ces
questions de biodiversité,

157
00:08:34,559 --> 00:08:37,280
c'est la vitesse à laquelle
ces processus ont lieu.

158
00:08:37,480 --> 00:08:40,039
Je vous ai parlé de 3,8
milliards d'années, 3,8

159
00:08:40,240 --> 00:08:43,220
milliards d'années d'histoire
du vivant, à peu près 500

160
00:08:43,420 --> 00:08:45,120
millions d'années sur
lesquelles on constate ces

161
00:08:45,320 --> 00:08:46,080
grandes crises d'extinction.

162
00:08:46,580 --> 00:08:48,520
Ces crises d'extinction,
quand elles ont lieu,

163
00:08:48,720 --> 00:08:51,960
elles ont lieu sur des
échelles de temps parfois rapides,

164
00:08:52,160 --> 00:08:55,160
une percussion de météorites,
mais parfois extrêmement long

165
00:08:55,360 --> 00:08:58,540
en milliers, centaines de
milliers d'années et les

166
00:08:58,740 --> 00:09:00,920
phases de récupération de
biodiversité que je vous ai

167
00:09:01,120 --> 00:09:03,600
montrée précédemment,
elles, elles s'échelonnent

168
00:09:03,800 --> 00:09:06,640
sur des dizaines de millions d'années.

169
00:09:06,940 --> 00:09:11,180
Ici, on est à l'échelle de
500 ans et tout ce dont on va

170
00:09:11,380 --> 00:09:13,940
parler ensuite se situe à
l'échelle des derniers siècles,

171
00:09:14,140 --> 00:09:16,340
voire à l'échelle des toutes
dernières décennies,

172
00:09:16,540 --> 00:09:18,580
c'est-à-dire à l'échelle de
nos existences.

173
00:09:19,620 --> 00:09:23,360
Et donc, quand on rapporte
ces échelles instantanées à

174
00:09:23,560 --> 00:09:25,740
l'échelle de l'histoire du
vivant par rapport à ces rythmes,

175
00:09:25,940 --> 00:09:29,080
eh bien, on est bien en
pleine phase de sixième crise

176
00:09:29,280 --> 00:09:31,300
d'extinction. Alors,

177
00:09:31,500 --> 00:09:35,100
bien évidemment, un des enjeux,
c'est de ne pas attendre que

178
00:09:35,300 --> 00:09:39,260
mon pointeur s'éteigne,
ce qui est le cas, pour

179
00:09:39,460 --> 00:09:43,200
discuter de ces risques,
parce que si on attend que

180
00:09:43,400 --> 00:09:45,880
l'extinction ait lieu pour un
taxon donné pour une espèce donnée,

181
00:09:46,080 --> 00:09:47,240
c'est trop tard.

182
00:09:47,440 --> 00:09:49,640
Bon, il y a actuellement des
fantasmes sur le retour

183
00:09:49,840 --> 00:09:50,720
d'espèces éteintes, etc.

184
00:09:51,620 --> 00:09:53,900
Ça, je laisse ça à nos amis
de biologie moléculaire.

185
00:09:54,180 --> 00:09:56,260
C'est des choses qui se travaillent,
peut être qu'ils auront lieu un jour,

186
00:09:56,460 --> 00:09:58,420
mais en tout cas en termes
écologiques pour restaurer

187
00:09:58,620 --> 00:10:01,820
des populations fonctionnelles,
etc. On est loin de savoir le faire.

188
00:10:02,320 --> 00:10:03,420
Donc, laissons ça au cinéma.

189
00:10:04,540 --> 00:10:07,100
Ça pose des tas de questions
quant à la perception qu'on a

190
00:10:07,300 --> 00:10:08,700
de l'ampleur de ce que c'est
qu'une extinction.

191
00:10:09,060 --> 00:10:11,940
Une extinction, pour l'instant,
elle est totalement irrémédiable.

192
00:10:12,940 --> 00:10:15,700
Et donc, l'idée, c'est de
regarder ce qui se passe

193
00:10:15,900 --> 00:10:20,040
quand on a des taxons qui
déclinent et donc la

194
00:10:20,240 --> 00:10:22,020
perception de ce qu'on
appelle des espèces menacées,

195
00:10:22,340 --> 00:10:25,440
ce qui est évalué souvent au
travers de ce qu'on appelle

196
00:10:25,640 --> 00:10:28,720
les listes rouges de l'UICN,
qui est une grande structure

197
00:10:28,920 --> 00:10:32,940
internationale qui coordonne
des forces d'expertise pour

198
00:10:33,140 --> 00:10:36,620
évaluer l'état des taxons,
des espèces.

199
00:10:36,900 --> 00:10:40,100
Et quand on regarde
globalement la connaissance

200
00:10:40,300 --> 00:10:42,420
qu'on a sur les 2 millions
d'espèces décrites

201
00:10:42,620 --> 00:10:46,080
actuellement qui ne sont
qu'une partie des peut-être 8

202
00:10:46,280 --> 00:10:49,120
10 millions d'espèces
potentiellement existantes,

203
00:10:49,360 --> 00:10:54,320
sur ces 2 millions d'espèces décrites,
on a à peu près 5 à 7 % qui

204
00:10:55,000 --> 00:10:58,400
sont bien évalués, sur
lesquels on a une évaluation

205
00:10:58,600 --> 00:11:01,480
précise de l'état de connaissance.

206
00:11:01,920 --> 00:11:03,660
Donc, ce qui peut sembler
extrêmement faible, ce qui

207
00:11:03,860 --> 00:11:05,320
est extrêmement faible,
il y a beaucoup d'efforts

208
00:11:05,520 --> 00:11:06,500
pour amplifier cette connaissance.

209
00:11:06,880 --> 00:11:08,720
Par contre, cette connaissance,
elle est biaisée vers

210
00:11:08,920 --> 00:11:10,480
certains groupes pour
lesquels on a une

211
00:11:10,680 --> 00:11:12,260
connaissance très exhaustive
de leur état de conservation.

212
00:11:12,860 --> 00:11:17,240
Et si on prend par exemple
les grands vertébrés et bien sûr,

213
00:11:17,900 --> 00:11:22,440
les 10 000 ou 11 000 espèces
d'oiseaux, on a à peu près

214
00:11:22,640 --> 00:11:24,100
14 % d'espèces menacées.

215
00:11:24,600 --> 00:11:29,080
Sur les plus de 5 500 espèces
de mammifères, on est à 25 %

216
00:11:29,480 --> 00:11:30,680
d'espèces menacées.

217
00:11:30,880 --> 00:11:33,380
Donc, un mammifère sur 4 à
l'échelle mondiale est en

218
00:11:33,580 --> 00:11:37,340
déclin et va vers l'extinction.

219
00:11:37,540 --> 00:11:40,600
Et on a aussi des groupes
comme les coraux, par exemple,

220
00:11:40,800 --> 00:11:43,940
pour lesquels on est à 40 %
d'espèces considérées comme menacées,

221
00:11:44,140 --> 00:11:46,480
très fortement en lien avec
les enjeux de changement climatique,

222
00:11:46,680 --> 00:11:47,740
d'acidification des océans.

223
00:11:48,280 --> 00:11:51,460
Pour les conifères également,
on a un nombre d'espèces.

224
00:11:51,780 --> 00:11:53,880
Enfin, on est à peu près à
40 % d'espèces menacées.

225
00:11:54,080 --> 00:11:55,680
Plus d'autres groupes que je
ne prends pas le temps de

226
00:11:55,880 --> 00:11:56,640
détailler ici.

227
00:11:56,900 --> 00:12:00,340
Donc, des connaissances qui
vont en s'améliorant sur cet

228
00:12:00,540 --> 00:12:03,600
état de conservation,
mais qui sont globalement

229
00:12:03,800 --> 00:12:05,960
préoccupantes. Une autre

230
00:12:06,160 --> 00:12:09,540
image qui permet de voir à
peu près où on en est de cet

231
00:12:09,740 --> 00:12:14,500
état de perception de ces

232
00:12:14,700 --> 00:12:16,500
enjeux de biodiversité,
c'est de regarder ce que ces

233
00:12:16,700 --> 00:12:19,200
formes de vie représentent en
termes de biomasse, en termes

234
00:12:19,400 --> 00:12:21,020
de matière organique,
quelque part qu'on peut

235
00:12:21,220 --> 00:12:24,000
attribuer à chacun de ces
compartiments vivants,

236
00:12:24,220 --> 00:12:25,480
des compartiments vivants.

237
00:12:26,880 --> 00:12:29,980
Là, vous avez une étude qui
quantifie à peu près à 550

238
00:12:30,740 --> 00:12:33,960
d'équivalent gigatonnes de
carbone l'ensemble de la biosphère,

239
00:12:34,200 --> 00:12:37,920
dont 450 gigatonnes de plantes.

240
00:12:41,000 --> 00:12:45,920
Vous avez 70 gigatonnes de bactéries,
12 gigatonnes de champignons,

241
00:12:46,200 --> 00:12:49,160
7 d'archées, 2 d'animaux.

242
00:12:49,380 --> 00:12:50,140
On va y revenir.

243
00:12:50,340 --> 00:12:51,320
Et 0,2 de virus ici.

244
00:12:51,720 --> 00:12:54,900
Et sur les 2 gigatonnes de
comportements animaux,

245
00:12:55,180 --> 00:12:58,740
1 gigatonne d'arthropodes,
donc insecte, crustacé,

246
00:12:58,940 --> 00:13:02,120
etc. 0,7 de poissons au sens large,

247
00:13:02,480 --> 00:13:07,440
0,2 d'annélides, 0,2
de mollusques, 0,1 de cnidaires,

248
00:13:07,980 --> 00:13:08,920
les méduses, etc.

249
00:13:09,440 --> 00:13:13,680
Et puis, qu'est ce qu'on voit
ensuite ? 0,1 gigatonne de bétail.

250
00:13:14,740 --> 00:13:17,860
Donc, tout notre bétail
humain qui repose sur une

251
00:13:18,060 --> 00:13:21,400
poignée d'espèces représente 0,1
gigatonne de carbone à

252
00:13:21,600 --> 00:13:22,360
l'échelle mondiale.

253
00:13:22,680 --> 00:13:25,980
Puis nous, une espèce parmi
les potentiellement 8

254
00:13:26,180 --> 00:13:28,900
millions existantes,
0,06 gigatonnes de carbone.

255
00:13:30,660 --> 00:13:32,860
Puis, on descend avec une magnitude.

256
00:13:33,540 --> 00:13:36,000
Ici, vous voyez, on divise
encore presque par 10.

257
00:13:36,400 --> 00:13:39,240
On a l'ensemble des 5500
espèces de mammifères depuis

258
00:13:39,440 --> 00:13:40,760
les micros mammifères
jusqu'aux baleines bleues.

259
00:13:40,960 --> 00:13:42,160
En termes de biomasse.

260
00:13:42,760 --> 00:13:46,200
Et puis, encore derrière les
11000 espèces d'oiseaux.

261
00:13:46,540 --> 00:13:49,880
Alors, cela ne dit rien du
nombre d'individus que

262
00:13:50,080 --> 00:13:52,480
représente cette biomasse,
puisque bien sûr, si vous

263
00:13:52,680 --> 00:13:53,940
prenez des arthropodes,
c'est tout petit, tout léger.

264
00:13:54,140 --> 00:13:55,600
Ça peut être des milliards et
des milliards d'individus

265
00:13:55,800 --> 00:13:58,520
bien évidemment, donc des
populations qui, pour certaines,

266
00:13:58,780 --> 00:13:59,540
peuvent être viables.

267
00:13:59,740 --> 00:14:02,740
Mais en termes d'importance,
entre guillemets, dans cette

268
00:14:02,940 --> 00:14:04,260
biosphère, c'est une
information qui est quand

269
00:14:04,460 --> 00:14:07,040
même intéressante parce que
ce qui se passe notamment ici,

270
00:14:07,440 --> 00:14:12,400
dans ce triptyque entre humains,
bétail et mammifères sauvages.

271
00:14:14,300 --> 00:14:17,240
Si j'arrive à passer à la suivante.

272
00:14:21,640 --> 00:14:25,940
Voilà, eh bien, si on revient
à cette histoire d'échelle de temps.

273
00:14:26,140 --> 00:14:28,580
Vous avez ici une estimation
toujours dans le même article

274
00:14:28,780 --> 00:14:32,880
de ce que pouvait être
potentiellement la biomasse

275
00:14:33,080 --> 00:14:35,360
totale de mammifères il y a à
peu près 100 000 ans.

276
00:14:35,560 --> 00:14:39,160
Donc, au début de cette potentielle,
cette sixième crise d'extinction,

277
00:14:39,520 --> 00:14:44,020
on voit qu'on a fortement
augmenté cette biomasse de

278
00:14:44,220 --> 00:14:47,520
mammifères — si on inclut les
humains qui étaient parmi ces

279
00:14:47,720 --> 00:14:51,060
mammifères sauvages il y a
100 000 ans —, on a

280
00:14:51,260 --> 00:14:54,820
démultiplié cette biomasse de
mammifères, mammifères

281
00:14:55,020 --> 00:14:59,000
consommateurs secondaires,
primaires parfois, mais qui

282
00:14:59,200 --> 00:15:01,780
effectivement ont besoin de
biomasse eux-mêmes pour se maintenir,

283
00:15:01,980 --> 00:15:02,740
pour s'alimenter.

284
00:15:02,940 --> 00:15:05,120
On voit que nous, humains,
nous représentons plus que

285
00:15:05,320 --> 00:15:07,220
l'ensemble de ce qui était
sauvage en termes de

286
00:15:07,420 --> 00:15:08,320
mammifères il y a 100000 ans.

287
00:15:08,520 --> 00:15:13,440
Et notre bétail démultiplie cela,
donc tout ceci, écrasant en

288
00:15:13,640 --> 00:15:16,540
quelque sorte la
disponibilité des espaces,

289
00:15:16,740 --> 00:15:20,500
des ressources possibles pour
les mammifères sauvages.

290
00:15:20,700 --> 00:15:22,980
Alors, ceci illustre,

291
00:15:23,260 --> 00:15:28,220
si j'y arrive, les grandes
pressions qui pèsent sur

292
00:15:28,820 --> 00:15:30,140
cette biodiversité.

293
00:15:30,460 --> 00:15:31,580
Je ne sais pas s'il faut que...

294
00:15:33,880 --> 00:15:37,760
Avec globalement des grands

295
00:15:37,960 --> 00:15:41,860
facteurs de pression primaire,
si je puis dire, sur des

296
00:15:42,060 --> 00:15:45,220
facteurs directs de pression
sur la biodiversité qui sont

297
00:15:45,420 --> 00:15:46,180
maintenant extrêmement bien

298
00:15:46,380 --> 00:15:50,800
documentés, avec une première

299
00:15:51,860 --> 00:15:54,960
forme de pression, la plus
quantitativement importante

300
00:15:55,160 --> 00:15:59,920
pour l'instant sur ces
espèces menacées, qui est la

301
00:16:00,660 --> 00:16:05,620
perte et la fragmentation des
habitats via principalement

302
00:16:05,820 --> 00:16:09,640
les activités agricoles,
la mise en culture des espaces,

303
00:16:09,920 --> 00:16:14,040
le développement urbain
également et puis des

304
00:16:14,240 --> 00:16:17,300
modifications de systèmes,
de présence de barrages,

305
00:16:17,500 --> 00:16:20,480
d'infrastructures qui
modifient et fragmentent ces habitats.

306
00:16:22,000 --> 00:16:24,280
Une des pressions qui est
également extrêmement importante,

307
00:16:24,840 --> 00:16:26,960
c'est la surexploitation directe.

308
00:16:27,160 --> 00:16:29,480
Alors, c'est particulièrement
vrai sur les stocks de pêche.

309
00:16:29,680 --> 00:16:30,700
C'est très débattu actuellement.

310
00:16:30,980 --> 00:16:35,660
Il y a un forum mondial sur la mer,
sur les océans, qui a du mal

311
00:16:35,860 --> 00:16:38,280
à gérer cette question de
surexploitation des ressources.

312
00:16:38,560 --> 00:16:40,480
Là, c'est particulièrement vrai en mer.

313
00:16:40,680 --> 00:16:42,840
C'est vrai sur d'autres
espèces très emblématiques

314
00:16:43,040 --> 00:16:43,800
par ailleurs.

315
00:16:44,000 --> 00:16:46,580
Si on pense aux grands éléphants,
rhinocéros, etc.

316
00:16:46,860 --> 00:16:48,540
C'est souvent ce à quoi on
pense quand on pense aux

317
00:16:48,740 --> 00:16:49,500
surexploitations. Mais ça

318
00:16:49,700 --> 00:16:52,000
concerne des tas d'autres états,
d'autres taxons.

319
00:16:53,080 --> 00:16:56,880
Puis, deux autres forces qui
sont aussi très importantes.

320
00:16:57,540 --> 00:16:59,220
La question des pollutions.

321
00:16:59,940 --> 00:17:01,880
Alors, on pense tous bien
évidemment aux pesticides.

322
00:17:02,440 --> 00:17:03,940
Comme je le dis souvent dans
mes enseignements, les

323
00:17:04,140 --> 00:17:05,980
pesticides sont faits pour
détruire de la biodiversité.

324
00:17:06,240 --> 00:17:09,280
Donc, il est normal que ça
détruise de la biodiversité.

325
00:17:09,540 --> 00:17:10,839
Tout dépend des usages qu'on en fait.

326
00:17:12,400 --> 00:17:15,680
Les pollutions plastiques qui
deviennent un problème majeur.

327
00:17:15,880 --> 00:17:16,960
Je pense que ça a été très abordé.

328
00:17:17,160 --> 00:17:18,180
Je n'y reviens pas.

329
00:17:18,380 --> 00:17:21,980
Mais aussi, on a de plus en
plus de travaux sur les

330
00:17:22,180 --> 00:17:24,619
pollutions lumineuses et les
pollutions sonores.

331
00:17:24,940 --> 00:17:28,319
On en a tous perçu
l'importance dans les

332
00:17:28,520 --> 00:17:30,660
périodes de confinement pour
lesquelles, effectivement,

333
00:17:31,260 --> 00:17:34,400
les autres vivants qui nous entourent,
pour un certain nombre d'entre eux,

334
00:17:34,600 --> 00:17:38,340
ont besoin d'espaces moins
lumineux la nuit, d'espaces

335
00:17:38,540 --> 00:17:40,480
moins sonores, en tout cas
avec moins de sonorité des

336
00:17:40,680 --> 00:17:42,900
activités humaines, pour
pouvoir mener correctement

337
00:17:43,100 --> 00:17:46,100
leur cycle de vie, survivre,
se reproduire, etc.

338
00:17:46,940 --> 00:17:51,500
Et puis, un gros enjeu sur
les espèces exotiques envahissantes,

339
00:17:51,700 --> 00:17:55,280
espèces qui sont transportées
par les humains activement ou

340
00:17:55,480 --> 00:17:58,880
passivement et qui arrivent à
s'installer dans des espaces,

341
00:17:59,100 --> 00:18:01,680
par ailleurs, anthropisés,
dans lesquels ils n'ont pas

342
00:18:01,880 --> 00:18:04,400
coévolué et qui, pour une
partie d'entre elles,

343
00:18:04,740 --> 00:18:07,920
vont pouvoir s'installer et,
parmi celles qui s'installent,

344
00:18:08,120 --> 00:18:12,940
vont générer des problèmes
pour d'autres espèces locales

345
00:18:13,300 --> 00:18:16,080
ou pour des activités humaines,
donc une perception de

346
00:18:16,280 --> 00:18:20,280
problèmes perçus par les
sociétés humaines.

347
00:18:20,640 --> 00:18:24,960
Et ces questions d'espèces
exotiques envahissantes sont

348
00:18:25,160 --> 00:18:27,600
vraies à une échelle planétaire,
sont particulièrement

349
00:18:27,800 --> 00:18:30,080
impactantes dans les milieux
insulaires. Il y a énormément

350
00:18:30,280 --> 00:18:33,840
d'extinctions en milieux
insulaires qui ont été dus à

351
00:18:34,040 --> 00:18:36,380
ces introductions d'espèces exotiques.

352
00:18:36,580 --> 00:18:38,320
Quand on dit exotique,
ce n'est pas que du sud vers le nord.

353
00:18:38,800 --> 00:18:41,680
C'est de l'Europe vers
énormément de régions du

354
00:18:41,880 --> 00:18:45,200
monde sur lesquelles on a
largement répandu des espèces

355
00:18:45,400 --> 00:18:47,640
européennes, aussi à
l'échelle mondiale.

356
00:18:47,920 --> 00:18:51,240
Et puis, bien évidemment,
la question du climat,

357
00:18:51,500 --> 00:18:54,400
qui est une question
absolument majeure, qui est

358
00:18:54,600 --> 00:18:56,340
une question absolument
incontournable et qui monte

359
00:18:56,540 --> 00:19:00,140
en puissance très fortement,
sur lesquelles on a déjà des

360
00:19:00,340 --> 00:19:02,160
effets avérés sur la biodiversité.

361
00:19:02,540 --> 00:19:05,840
Ces effets ont lieu à
différentes échelles,

362
00:19:06,040 --> 00:19:08,880
à l'échelle de la simple
physiologie des individus au

363
00:19:09,080 --> 00:19:12,120
cours de leur cycle de vie,
de leur expression, de leur

364
00:19:12,320 --> 00:19:13,780
cycle de survie, de reproduction.

365
00:19:14,880 --> 00:19:16,860
La question de la façon dont
les individus peuvent voir

366
00:19:17,060 --> 00:19:20,120
leur physiologie répondre à
ces changements environnementaux,

367
00:19:20,360 --> 00:19:21,460
elle est complexe.

368
00:19:21,660 --> 00:19:23,600
Alors, tout dépend de la
durée de ces cycles de vie.

369
00:19:23,820 --> 00:19:26,180
On a des organismes à cycle
de vie très court, mais

370
00:19:26,380 --> 00:19:27,680
d'autres qui ont des cycles
de vie très longs.

371
00:19:27,880 --> 00:19:31,960
Si on pense à un pin qui est
en Suède et pensé comme dans

372
00:19:32,160 --> 00:19:34,960
la durée de vie est estimé à
peu près 8000 ans.

373
00:19:35,160 --> 00:19:38,480
Vous imaginez ce pin en Suède,
ce qu'il commence à

374
00:19:38,680 --> 00:19:41,220
apercevoir comme un pin peut
le percevoir, je vous laisse juge,

375
00:19:41,420 --> 00:19:44,120
mais en tout cas dans sa
physiologie de ces

376
00:19:44,320 --> 00:19:45,700
changements environnementaux,
surtout en zone.

377
00:19:46,020 --> 00:19:47,380
Il n'est pas tout à fait en
zone polaire.

378
00:19:47,580 --> 00:19:48,440
Il est un peu en dessous,
mais quand même.

379
00:19:49,860 --> 00:19:53,960
Donc, tout dépend de cela
pour ce qui est de la réponse

380
00:19:56,440 --> 00:20:00,700
pour les organismes qui vont
avoir du mal à répondre

381
00:20:01,340 --> 00:20:02,600
physiologiquement au cours de
leur cycle de vie.

382
00:20:02,800 --> 00:20:05,620
Bien sûr, la possibilité du mouvement,
mais tous les organismes ne

383
00:20:05,820 --> 00:20:06,580
bougent pas de la même manière.

384
00:20:07,360 --> 00:20:08,220
Certains sont mobiles.

385
00:20:08,480 --> 00:20:10,300
À l'échelle de leur vie,
d'autres vont être mobiles

386
00:20:10,500 --> 00:20:12,780
via la façon dont leurs
descendants vont se déplacer.

387
00:20:13,000 --> 00:20:15,880
Si on reprend ce pin,
c'est éventuellement la façon

388
00:20:16,080 --> 00:20:18,620
dont il se serait reproduit,
etc. Il va disperser des

389
00:20:18,820 --> 00:20:20,900
propagules que sa

390
00:20:21,100 --> 00:20:25,860
contribution à la survie et
au maintien de la population

391
00:20:26,380 --> 00:20:30,400
locale de pins va se faire,
donc à un rythme extrêmement lent.

392
00:20:31,740 --> 00:20:35,880
Et la question de la réponse
adaptative au sens évolutif

393
00:20:36,080 --> 00:20:39,680
par la sélection aussi se
pose et il y a de plus en

394
00:20:39,880 --> 00:20:41,920
plus de travaux qui montrent
qu'assez vraisemblablement,

395
00:20:42,140 --> 00:20:44,380
il va falloir vraiment
restaurer des populations

396
00:20:44,580 --> 00:20:47,560
importantes et diverses et
diversifiées pour pouvoir

397
00:20:47,760 --> 00:20:50,600
avoir des capacités de réponse qui,
pour beaucoup d'espèces,

398
00:20:50,940 --> 00:20:53,260
comme cette réponse a lieu à
l'échelle des temps de génération,

399
00:20:53,460 --> 00:20:58,220
donc des cycles de vie des organismes,
sera beaucoup trop lentes par

400
00:20:58,420 --> 00:21:00,220
rapport à la vitesse de ces
changements climatiques.

401
00:21:01,160 --> 00:21:04,460
Mais alors là, ce sommet va
nécessairement poser débat.

402
00:21:04,660 --> 00:21:07,560
Ce qu'il faut malheureusement
comprendre dans le cas des

403
00:21:07,760 --> 00:21:09,960
enjeux de biodiversité,
c'est que la question

404
00:21:10,160 --> 00:21:14,080
climatique n'est pas la seule
et à l'instant où on parle,

405
00:21:14,600 --> 00:21:17,260
alors je ne suis absolument
pas en train de vous dire que

406
00:21:17,460 --> 00:21:19,160
la question climatique n'est
pas importante, mais n'est

407
00:21:19,360 --> 00:21:21,720
même pas peut-être la
première cause de perte de

408
00:21:21,920 --> 00:21:23,420
biodiversité dans ces enjeux.

409
00:21:23,620 --> 00:21:24,980
C'est souvent le raccourci qu'on fait.

410
00:21:25,280 --> 00:21:27,440
Si on résout les problèmes
climatiques, on résout les

411
00:21:27,640 --> 00:21:28,400
problèmes de biodiversité.

412
00:21:28,600 --> 00:21:31,900
Non, quand bien même dans un
exercice de pensée dont on

413
00:21:32,100 --> 00:21:34,640
aimerait qu'il se réalise,
mais on arriverait à résoudre

414
00:21:34,840 --> 00:21:38,360
les problèmes climatiques
l'année prochaine, eh bien,

415
00:21:38,580 --> 00:21:41,300
les principaux problèmes de
perte de biodiversité actuelle,

416
00:21:41,500 --> 00:21:42,960
qui sont les pertes et
fragmentations d'habitats,

417
00:21:43,160 --> 00:21:45,640
les surexploitations,
resteraient posés.

418
00:21:45,860 --> 00:21:47,120
Donc, vous voyez qu'on est
vraiment sur une dimension,

419
00:21:47,420 --> 00:21:50,300
quelque chose de très
multiforme et de très

420
00:21:50,500 --> 00:21:51,260
complexe à aborder.

421
00:21:51,460 --> 00:21:55,480
Alors ça, ça a été assez bien
résumé dans les évaluations

422
00:21:55,680 --> 00:21:58,020
mondiales menées notamment
par la plateforme

423
00:21:58,220 --> 00:21:59,880
intergouvernementale sur la
biodiversité et les services

424
00:22:00,080 --> 00:22:03,420
écosystémiques, l'IPBES,
souvent présenté comme une

425
00:22:03,620 --> 00:22:04,840
sorte d'équivalent du GIEC
sur la biodiversité,

426
00:22:05,040 --> 00:22:06,820
ce qui est beaucoup plus
compliqué que ça, mais en tout cas,

427
00:22:07,020 --> 00:22:08,540
bon, en tout cas, qui
travaille main dans la main

428
00:22:08,740 --> 00:22:10,460
avec le GIEC sur ces questions.

429
00:22:11,380 --> 00:22:15,520
Je ne reviens pas ici sur un
certain nombre de métriques

430
00:22:15,720 --> 00:22:19,340
de ces pressions sur la biodiversité,

431
00:22:19,760 --> 00:22:24,720
mais je voudrais m'attarder
ici sur ce qui est présenté.

432
00:22:25,580 --> 00:22:29,620
Si j'arrive à voir le focus
sur ces facteurs directs,

433
00:22:29,860 --> 00:22:33,020
on voit les pressions
directes que sont les

434
00:22:33,220 --> 00:22:34,860
changements d'utilisation des
terres et des mers,

435
00:22:35,060 --> 00:22:36,660
l'exploitation directe,
les changements climatiques,

436
00:22:36,860 --> 00:22:39,340
la pollution, les espèces
exotiques envahissantes dont

437
00:22:39,540 --> 00:22:40,300
j'ai parlé.

438
00:22:40,500 --> 00:22:44,200
Et donc, en fonction du fait
qu'on soit en milieu terrestre,

439
00:22:44,400 --> 00:22:47,220
en milieu d'eau douce ou en
milieu marin, on a des

440
00:22:47,420 --> 00:22:48,180
petites variations.

441
00:22:48,380 --> 00:22:49,520
Mais on voit bien que la
première des pressions,

442
00:22:49,720 --> 00:22:52,280
c'est vraiment l'utilisation
de l'espace qu'on a.

443
00:22:52,800 --> 00:22:56,600
Et puis, ces facteurs directs,
ils sont liés à des facteurs

444
00:22:56,800 --> 00:23:00,940
indirects qui sont dus au
fonctionnement de nos

445
00:23:01,140 --> 00:23:03,220
sociétés à des échelles
individuelles et collectives.

446
00:23:03,420 --> 00:23:07,540
Et ce rapport signé par plus
de 150 États, quand même,

447
00:23:07,800 --> 00:23:11,100
a mis en avant que ces
facteurs regroupaient quatre

448
00:23:11,300 --> 00:23:14,380
grandes familles de facteurs :
des facteurs démographiques

449
00:23:14,580 --> 00:23:19,100
et socioculturels ; des
facteurs économiques et

450
00:23:19,300 --> 00:23:21,360
technologiques, le type de
consommation, bien évidemment,

451
00:23:21,840 --> 00:23:24,100
et le type de technologie
qu'on peut utiliser, ;

452
00:23:24,620 --> 00:23:26,880
des facteurs d'institution et
de gouvernance qui est

453
00:23:27,080 --> 00:23:30,680
absolument centrale,
on va y revenir ; et puis des

454
00:23:30,880 --> 00:23:33,320
facteurs de conflits,
quand les humains ont des

455
00:23:33,520 --> 00:23:35,800
conflits entre eux, ça a
aussi des conséquences sur la

456
00:23:36,000 --> 00:23:38,940
biodiversité ; et des
facteurs d'épidémie,

457
00:23:39,140 --> 00:23:42,400
c'était écrit avant,
bien sûr, la période Covid.

458
00:23:42,780 --> 00:23:43,540
On était en 2019.

459
00:23:44,120 --> 00:23:48,000
Mais bien évidemment,
la question des perméabilités,

460
00:23:48,300 --> 00:23:53,260
enfin, ça sera peut être abordé,
mais entre les humains et les

461
00:23:53,460 --> 00:23:55,980
non-humains en termes de
pathogènes est une question

462
00:23:56,180 --> 00:23:56,940
extrêmement importante.

463
00:23:57,140 --> 00:24:01,540
Et puis en amont, ici,
alors je vais essayer de ravoir le...

464
00:24:03,920 --> 00:24:06,820
Non, je n'y arriverai pas,
je veux le pointer.

465
00:24:10,320 --> 00:24:13,660
Ici, ce qui apparaît en amont
de tout ça, c'est la question

466
00:24:13,860 --> 00:24:16,620
des valeurs et de nos comportements.

467
00:24:16,960 --> 00:24:17,780
Alors, qu'est ce qu'on
appelle par valeur ?

468
00:24:18,160 --> 00:24:22,200
La façon dont nous nous
considérons que nous

469
00:24:22,400 --> 00:24:26,800
attribuons de la valeur à ces
éléments de biodiversité.

470
00:24:28,160 --> 00:24:30,540
Alors, c'est un élément
absolument central, puisque

471
00:24:30,740 --> 00:24:35,280
dans la façon dont on va
piloter cette transition,

472
00:24:35,760 --> 00:24:40,120
si je pense que la transition
environnementale est plus

473
00:24:40,320 --> 00:24:41,660
facile que la transition des diapos.

474
00:24:42,920 --> 00:24:47,880
Ce qui est plutôt une bonne nouvelle,
alors là, voilà, je viens de

475
00:24:48,200 --> 00:24:48,960
perdre la projection.

476
00:24:51,400 --> 00:24:54,960
L'IPBES, dans sa dans ses
grandes évaluations,

477
00:24:55,280 --> 00:24:57,300
donc à l'interface entre
sciences de la nature et

478
00:24:57,500 --> 00:25:00,220
sciences humaines, avec un
tout un corpus de chercheurs

479
00:25:00,420 --> 00:25:04,580
internationaux, a établi
aussi une perception des

480
00:25:04,780 --> 00:25:09,160
changements
transformationnels qui sont

481
00:25:09,360 --> 00:25:12,120
nécessaires pour induire
justement une meilleure prise

482
00:25:12,320 --> 00:25:15,460
en compte de ces enjeux de
biodiversité à l'échelle de

483
00:25:15,660 --> 00:25:17,940
nos sociétés, dans toute la
diversité de nos sociétés.

484
00:25:18,140 --> 00:25:21,400
Ça, c'est vraiment un élément
extrêmement important et la

485
00:25:21,600 --> 00:25:24,840
perception, c'est bien
évidemment que c'est bien à

486
00:25:25,040 --> 00:25:29,540
l'échelle de ces facteurs
indirects et notamment de ces

487
00:25:29,740 --> 00:25:32,940
valeurs et comportements
qu'on va pouvoir influencer le reste,

488
00:25:33,240 --> 00:25:36,380
parce que dire que oui,
c'est la surexploitation,

489
00:25:36,580 --> 00:25:38,960
oui, c'est la perte d'habitat,
etc. c'est un constat

490
00:25:39,160 --> 00:25:42,900
quantitatif important,
etc. Mais c'est bien en amont

491
00:25:43,100 --> 00:25:45,560
via ce que nous voulons être,
ce que nous voulons consommer,

492
00:25:45,760 --> 00:25:48,740
ce que nous voulons avoir
comme type de relations avec le vivant,

493
00:25:48,940 --> 00:25:49,840
que ces choses doivent changer.

494
00:25:50,200 --> 00:25:53,180
Et donc, ceci implique bien
sûr tout un tas à la fois de

495
00:25:53,380 --> 00:25:58,140
points d'appui et de mesures
levier qui passent par des

496
00:25:58,500 --> 00:26:01,540
approches de politique au
sens le plus noble du terme

497
00:26:01,740 --> 00:26:05,220
au sein de nos sociétés entre humains,
mais aussi avec une façon

498
00:26:05,420 --> 00:26:09,120
d'intégrer ce qui se passe
pour ces non- humains.

499
00:26:09,320 --> 00:26:11,140
Alors, quand on parle de
valeurs de biodiversité,

500
00:26:11,780 --> 00:26:15,560
assez rapidement, on pense
prioritairement aux valeurs

501
00:26:15,760 --> 00:26:16,840
économiques. C'est tout à

502
00:26:17,040 --> 00:26:20,660
fait légitime sur lesquelles
on peut construire des

503
00:26:20,860 --> 00:26:23,200
quantifications de
l'importance de tel ou tel

504
00:26:23,400 --> 00:26:24,960
élément de biodiversité pour
notre bien-être.

505
00:26:25,340 --> 00:26:30,300
Mais en fait, ce débat sur les valeurs,
il est au coeur d'une branche

506
00:26:30,500 --> 00:26:32,400
de la philosophie qu'on
appelle l'éthique et

507
00:26:32,600 --> 00:26:35,220
notamment l'éthique s'ouvre
de plus en plus à ce qu'on

508
00:26:35,420 --> 00:26:39,020
appelle l'éthique environnementale,
dans laquelle on essaie de

509
00:26:39,220 --> 00:26:42,400
structurer ces réflexions sur
les valeurs.

510
00:26:42,920 --> 00:26:45,580
Et en l'occurrence, ces valeurs,
elles ont longtemps été

511
00:26:45,780 --> 00:26:48,340
travaillées entre humains
pour les humains à propos des humains.

512
00:26:48,540 --> 00:26:51,000
Et depuis plusieurs décennies
maintenant, on voit toute

513
00:26:51,200 --> 00:26:53,140
cette branche de l'éthique
environnementale qui essaie

514
00:26:53,340 --> 00:26:56,420
d'intégrer la prise en compte
des non-humains ou des autres

515
00:26:56,620 --> 00:26:58,800
vivants dans ces réflexions.

516
00:27:00,320 --> 00:27:03,120
Et globalement, pour faire très simple,
on distingue trois grands

517
00:27:03,320 --> 00:27:04,080
types de valeurs.

518
00:27:04,280 --> 00:27:05,880
Donc, tout ce qui relève des
valeurs instrumentales,

519
00:27:06,140 --> 00:27:08,480
on dit parfois extrinsèques,
c'est à dire concernant

520
00:27:08,680 --> 00:27:12,080
justement cet usage potentiel
ou réel des entités vivantes

521
00:27:12,280 --> 00:27:16,280
par les humains, mais aussi
les discussions sur le fait

522
00:27:16,480 --> 00:27:19,820
de savoir si on peut ou pas
attribuer des valeurs intrinsèques,

523
00:27:20,020 --> 00:27:22,000
reconnaître des valeurs
intrinsèques aux autres

524
00:27:22,200 --> 00:27:22,980
formes vivantes.

525
00:27:24,060 --> 00:27:25,640
Qu'est ce qu'on entend par
valeur intrinsèque?

526
00:27:25,840 --> 00:27:27,240
C'est quelque chose qui est
en général attribué

527
00:27:27,440 --> 00:27:29,680
prioritairement aux humains,
en tout cas dans des sociétés

528
00:27:29,880 --> 00:27:31,820
de droit humain, c'est-à-dire
le fait de reconnaître que

529
00:27:32,020 --> 00:27:34,340
chacun d'entre nous a ses
propres logiques, ses propres

530
00:27:34,540 --> 00:27:37,140
finalités et doit être
respecté en tant que tel sur

531
00:27:37,340 --> 00:27:38,100
ces notions-là.

532
00:27:38,300 --> 00:27:41,060
Eh bien, est-ce qu'on peut
considérer aussi que les

533
00:27:41,260 --> 00:27:43,180
autres formes de vie,
que ce soit à l'échelle des individus,

534
00:27:43,380 --> 00:27:46,940
des espèces, des écosystèmes,
etc., ont leur propre logique,

535
00:27:47,140 --> 00:27:50,500
leur propre façon de travailler,
d'évoluer, etc.

536
00:27:50,900 --> 00:27:53,540
Elles n'ont pas attendu qu'on
soit sur terre pour évoluer.

537
00:27:53,840 --> 00:27:56,580
Elles n'attendent pas qu'on
prenne des décisions pour

538
00:27:56,780 --> 00:28:00,340
elles pour faire des choix
avec plein de guillemets à choix.

539
00:28:00,620 --> 00:28:03,320
Mais en tout cas, elles sont
aussi dans leur propre logique.

540
00:28:03,520 --> 00:28:05,960
Donc, est-ce qu'on peut
reconnaître leur valeur

541
00:28:06,160 --> 00:28:09,740
intrinsèque à ce propos-là et
quelque part les respecter par défaut,

542
00:28:09,940 --> 00:28:12,480
ce qui n'empêche pas leur usage,
leur utilisation ?

543
00:28:12,840 --> 00:28:15,300
Et puis, de plus en plus de
discours sur les valeurs

544
00:28:15,500 --> 00:28:17,200
dites relationnelles,
c'est-à-dire tous les liens

545
00:28:17,400 --> 00:28:20,200
immatériels qui associent les
sociétés humaines aux

546
00:28:20,400 --> 00:28:22,880
éléments de biodiversité qui
les entourent, valeurs

547
00:28:23,080 --> 00:28:26,080
relationnelles qui sont très
portées par les peuples

548
00:28:26,280 --> 00:28:28,540
indigènes autochtones de plus
en plus présents dans ces

549
00:28:28,740 --> 00:28:30,760
débats sur la biodiversité,
puisque bien évidemment,

550
00:28:31,120 --> 00:28:34,480
le point de vue
occidentalo-centré qui a

551
00:28:34,680 --> 00:28:37,500
prédominé pendant longtemps
est en train d'être un peu

552
00:28:37,700 --> 00:28:40,640
bousculé par rapport à ces
questions-là, notamment de la

553
00:28:40,840 --> 00:28:42,960
part de populations qui
vivent au quotidien en

554
00:28:43,160 --> 00:28:46,560
dépendance et en lien
matériel et immatériel avec

555
00:28:46,760 --> 00:28:48,220
cette biodiversité.

556
00:28:50,860 --> 00:28:53,320
Alors, je vais essayer
d'avancer pour...

557
00:28:55,440 --> 00:28:59,380
Alors, parmi les grands types
d'actions qui sont mises en

558
00:28:59,580 --> 00:29:03,720
oeuvre au sein de cette
conservation de la biodiversité,

559
00:29:03,940 --> 00:29:05,780
donc en tant que champs scientifiques,
la biologie de la

560
00:29:05,980 --> 00:29:07,500
conservation s'est développée
dans les années 80,

561
00:29:09,440 --> 00:29:11,300
principalement dans le monde
anglo-saxon, en France à

562
00:29:11,500 --> 00:29:12,400
partir des années 90.

563
00:29:13,240 --> 00:29:15,480
Et on parle aujourd'hui des
sciences de la conservation,

564
00:29:16,020 --> 00:29:18,440
tant elles sont pluridisciplinaires.

565
00:29:19,100 --> 00:29:21,680
Mais pour schématiser les
grands types d'approches,

566
00:29:21,880 --> 00:29:23,500
on a d'un côté tout ce qui
est de la mise en protection

567
00:29:23,700 --> 00:29:28,040
à la fois des espèces et des espaces,
avec bien sûr la gestion et

568
00:29:28,240 --> 00:29:31,980
la définition, la gestion des
aires protégées, qu'elles

569
00:29:32,180 --> 00:29:35,560
soient marines ou terrestres,
avec beaucoup de travaux sur

570
00:29:35,760 --> 00:29:37,980
le terrain et d'analyses là-dessus.

571
00:29:38,560 --> 00:29:41,120
Un des enjeux principaux,
c'est le niveau de protection

572
00:29:41,320 --> 00:29:43,860
de ces espaces, parce que ce
n'est pas le tout de les définir,

573
00:29:44,060 --> 00:29:48,920
de les identifier, d'annoncer
30 % d'espaces protégés à

574
00:29:49,120 --> 00:29:52,280
l'échelle terrestre dans les
prochaines décennies,

575
00:29:52,620 --> 00:29:55,300
si la gouvernance et les
moyens ne sont pas là pour

576
00:29:55,500 --> 00:29:58,080
assurer que cette protection,
cette mise en protection soit réelle.

577
00:29:58,280 --> 00:30:01,320
Et dans cette mise en protection,
quel est le gradient qu'on

578
00:30:01,520 --> 00:30:04,840
met entre une protection très forte,
très stricte et des espaces

579
00:30:05,040 --> 00:30:08,940
très anthropisés parce qu'ils
le sont depuis fort longtemps et avec,

580
00:30:09,260 --> 00:30:11,860
bien sûr, tous les accords,
les compromis, les

581
00:30:12,060 --> 00:30:14,380
co-constructions qu'on doit
avoir avec les populations locales,

582
00:30:14,580 --> 00:30:15,860
donc des débats extrêmement riches.

583
00:30:16,540 --> 00:30:19,200
Vous avez ensuite toute la
gestion des espaces en milieu

584
00:30:19,400 --> 00:30:20,740
anthropisé. Pourquoi ?

585
00:30:20,940 --> 00:30:24,640
Parce que les espaces
protégés sont absolument

586
00:30:25,320 --> 00:30:28,080
indispensables à la conservation,
mais ils ne peuvent en aucun

587
00:30:28,280 --> 00:30:33,040
cas être la seule solution à
cette conservation parce que

588
00:30:33,720 --> 00:30:38,340
l'essentiel des surfaces se
situe maintenant dans des

589
00:30:38,540 --> 00:30:41,340
zones agricoles, urbaines ou
de foresterie très exploitée,

590
00:30:41,540 --> 00:30:42,760
etc. Et donc, il y a beaucoup

591
00:30:42,960 --> 00:30:46,140
de travaux pour essayer de
faire bouger les lignes du

592
00:30:46,340 --> 00:30:48,860
côté de la production agricole,
notamment en France,

593
00:30:49,060 --> 00:30:51,620
par exemple, enfin en Europe,
avec tout ce qui est discuté

594
00:30:51,820 --> 00:30:53,180
autour de l'agroécologie.

595
00:30:53,800 --> 00:30:57,320
Donc, essayer de réconcilier,
c'est un bien grand mot,

596
00:30:57,580 --> 00:31:01,680
mais la place des formes de

597
00:31:01,880 --> 00:31:06,640
vie non exploitées dans les
espaces exploités au minimum

598
00:31:07,300 --> 00:31:09,900
au service de cette exploitation,
mais si possible au maximum

599
00:31:10,100 --> 00:31:12,880
en veillant à ce que cette
exploitation respecte aussi

600
00:31:13,080 --> 00:31:15,060
les formes qui ne sont pas
exploitées dans ces milieux.

601
00:31:15,300 --> 00:31:17,800
Et puis, en milieu urbain,
vous entendez tous parler de

602
00:31:18,000 --> 00:31:20,840
plus en plus de travaux en
écologie urbaine qui visent à

603
00:31:21,040 --> 00:31:24,440
permettre la tolérance à
l'existence de formes de vie

604
00:31:24,640 --> 00:31:27,020
non humaines dans nos espaces
urbanisés, donc avec des

605
00:31:27,220 --> 00:31:29,700
enjeux aussi de reconnexion,
de perception par les

606
00:31:29,900 --> 00:31:32,180
populations de plus en plus
urbaines de l'existence des

607
00:31:32,380 --> 00:31:34,560
autres formes de vie,
même si c'en est un

608
00:31:34,760 --> 00:31:37,540
échantillon un peu
particulier dans ces espaces.

609
00:31:37,920 --> 00:31:40,600
Et puis, en aval, une fois
que les choses sont vraiment

610
00:31:40,800 --> 00:31:42,260
très dégradées, il y a tous
les travaux de ce qu'on

611
00:31:42,460 --> 00:31:44,240
appelle la restauration,
l'écologie de la restauration

612
00:31:44,440 --> 00:31:46,800
à l'échelle des espèces,
via toutes les

613
00:31:47,000 --> 00:31:50,220
réintroductions de population,
renforcements, voire les

614
00:31:50,420 --> 00:31:53,080
déplacements d'espèces,
notamment par rapport aux

615
00:31:53,280 --> 00:31:54,040
enjeux climatiques.

616
00:31:54,240 --> 00:31:55,660
Savoir est ce qu'on doit les
restaurer là où elles étaient

617
00:31:55,860 --> 00:31:58,140
ou commencer à les mettre là
où il faudrait qu'elles soient,

618
00:31:58,360 --> 00:32:02,340
avec énormément de compromis,
de tiraillement entre des

619
00:32:02,540 --> 00:32:04,340
thématiques sur les espèces invasives.

620
00:32:04,540 --> 00:32:07,420
On ne souhaite pas introduire
des espèces qui poseraient

621
00:32:07,620 --> 00:32:09,720
plus de problèmes qu'elles
n'en résolveraient en quelque

622
00:32:09,920 --> 00:32:13,820
sorte ou bien est-ce qu'on
doit les restaurer.

623
00:32:14,020 --> 00:32:16,140
Donc, tous ces enjeux sur les
translocations d'espèces et

624
00:32:16,340 --> 00:32:18,120
puis aussi sur la
restauration des écosystèmes

625
00:32:18,320 --> 00:32:23,080
et de plus en plus sur la
question du laisser-faire en

626
00:32:23,280 --> 00:32:24,940
quelque sorte de la façon
dont on laisse faire des

627
00:32:25,140 --> 00:32:28,460
écosystèmes par du
réensauvagement ou de la

628
00:32:28,660 --> 00:32:32,040
libre évolution, qui est une
méthode de gestion par défaut.

629
00:32:32,240 --> 00:32:33,940
Ça semblait être une absence
de gestion, mais en tout cas,

630
00:32:34,140 --> 00:32:37,480
c'est une décision d'absence
de gestion qui monte en

631
00:32:37,680 --> 00:32:39,020
puissance tout simplement
parce qu'on se rend compte

632
00:32:39,220 --> 00:32:40,780
que le vivant, quand on lui
fiche la paix, eh bien,

633
00:32:40,980 --> 00:32:42,820
il vit et il vit plutôt bien.

634
00:32:43,020 --> 00:32:46,160
Donc, dans beaucoup de
situations sous réserve des

635
00:32:46,360 --> 00:32:48,180
changements de conditions globales,
climatiques et autres,

636
00:32:48,380 --> 00:32:51,420
cette solution commence à
être de plus en plus respectée.

637
00:32:51,620 --> 00:32:54,020
Il y a eu énormément de
travaux à l'échelle internationale,

638
00:32:54,220 --> 00:32:57,100
de conventions, de politiques
internationales pour mettre

639
00:32:57,300 --> 00:33:01,300
en place ces travaux sur la
biodiversité. Je ne détaille pas,

640
00:33:01,500 --> 00:33:04,880
mais vous savez, quand on parle COP,
en général, on parle COP climat.

641
00:33:05,420 --> 00:33:07,580
Les COP, c'est les
conventions of parties qui

642
00:33:07,780 --> 00:33:12,540
concernent les rassemblements
de signataires de grandes conventions.

643
00:33:13,340 --> 00:33:15,940
Il y a une convention sur la
biodiversité. On est dans la

644
00:33:16,140 --> 00:33:19,520
COP 15 de la biodiversité,
qui essaye justement de

645
00:33:19,720 --> 00:33:24,480
définir ces grands enjeux à

646
00:33:26,800 --> 00:33:30,060
l'échelle planétaire et qui
aussi essaye de trouver les

647
00:33:30,260 --> 00:33:32,140
équilibres entre justement
ces différents types de valeurs.

648
00:33:32,340 --> 00:33:34,220
Quand on prend les toutes
premières lignes de la COP

649
00:33:34,420 --> 00:33:37,780
biodiversité de 1992,
le premier texte, eh bien,

650
00:33:37,980 --> 00:33:40,820
c'est "reconnaissant la
valeur intrinsèque de la biodiversité,

651
00:33:41,060 --> 00:33:44,100
mais aussi tous ces usages culturels,
économiques, etc.

652
00:33:44,480 --> 00:33:49,160
On doit trouver les solutions
pour essayer d'améliorer sa

653
00:33:49,360 --> 00:33:51,660
conservation". Alors,

654
00:33:51,860 --> 00:33:54,480
comme ça a été montré par Luc Abbadie,

655
00:33:54,800 --> 00:33:58,800
la montée en puissance de la
perception des enjeux pour

656
00:33:59,000 --> 00:34:02,900
les humains est de plus en plus forte,
notamment via la question des

657
00:34:03,100 --> 00:34:05,860
services écosystémiques,
donc du support de la façon

658
00:34:06,060 --> 00:34:09,840
dont nous tirons des services
de la biodiversité.

659
00:34:10,139 --> 00:34:12,179
Ce n'est pas la biodiversité
qui nous donne quoi que ce soit.

660
00:34:12,380 --> 00:34:13,400
C'est nous qui allons le chercher.

661
00:34:14,179 --> 00:34:15,780
On ne lui demande pas
vraiment son avis.

662
00:34:16,540 --> 00:34:21,320
Et de plus en plus, cette
perception de la façon dont

663
00:34:21,520 --> 00:34:23,760
la biodiversité peut être
mobilisée pour répondre à nos

664
00:34:23,960 --> 00:34:27,639
enjeux sociétaux est placée
sous un vocable de solution

665
00:34:27,839 --> 00:34:31,159
fondée sur la nature,
vocable qui est apparu en

666
00:34:31,359 --> 00:34:36,060
2015 au moment de la COP
Climat à Paris, avec l'idée

667
00:34:36,259 --> 00:34:41,020
de s'appuyer autant que
possible sur des processus

668
00:34:41,239 --> 00:34:44,860
naturels au sein
d'écosystèmes fonctionnant le

669
00:34:45,060 --> 00:34:48,500
plus raisonnablement
naturellement possible pour

670
00:34:49,480 --> 00:34:53,280
contribuer à des processus,
soit d'atténuation de stockage carbone,

671
00:34:53,560 --> 00:34:57,780
éventuellement de réduction

672
00:34:57,980 --> 00:35:01,800
des effets par exemple de
crues de pluie intensive,

673
00:35:02,280 --> 00:35:03,480
etc., que ce soit dans des

674
00:35:03,680 --> 00:35:06,680
milieux plutôt naturels,
des milieux agricoles ou des

675
00:35:06,879 --> 00:35:07,640
milieux urbains.

676
00:35:07,960 --> 00:35:11,000
Et ce vocable de solution
fondée sur la nature commence

677
00:35:11,200 --> 00:35:13,220
maintenant à bouger aussi sur
d'autres dimensions,

678
00:35:14,220 --> 00:35:18,860
notamment de santé publique,
d'urbanisme, etc.

679
00:35:20,280 --> 00:35:21,880
Alors, je voulais juste terminer.

680
00:35:22,120 --> 00:35:26,260
Je sais que j'ai un peu long,
mais je vais finir sur l'idée

681
00:35:26,460 --> 00:35:28,360
de replacer tout ce que je
viens d'aborder très

682
00:35:28,560 --> 00:35:33,320
rapidement sur le temps long,
puisqu'on aborde ces

683
00:35:33,600 --> 00:35:35,120
questions-là au sein de nos sociétés.

684
00:35:35,320 --> 00:35:37,000
On les aborde à l'échelle de
nos existences.

685
00:35:37,260 --> 00:35:40,320
On a l'impression que rien ne
va assez vite, vu l'ampleur

686
00:35:40,520 --> 00:35:41,360
de la crise qui s'accélère.

687
00:35:42,480 --> 00:35:45,660
Et en même temps, quand on
regarde tout ça à l'aune des

688
00:35:45,859 --> 00:35:48,360
premières diapos que je vous
ai montrées, où on a 3,8

689
00:35:48,560 --> 00:35:52,320
milliards d'années
d'évolution et des centaines

690
00:35:52,520 --> 00:35:55,300
de millions d'années
d'histoire naturelle,

691
00:35:55,560 --> 00:35:59,460
eh bien, tout ça se passe
dans une instantanéité totale.

692
00:36:00,660 --> 00:36:02,780
Et donc, la grande question,
c'est de savoir ce que nous,

693
00:36:03,900 --> 00:36:07,220
individuellement et collectivement,
on souhaite avoir comme type

694
00:36:07,419 --> 00:36:09,960
d'interaction avec les autres
formes de vie qui nous entourent,

695
00:36:10,160 --> 00:36:10,920
les autres vivants.

696
00:36:11,460 --> 00:36:14,080
Est-ce qu'on souhaite
abandonner toute stratégie de

697
00:36:14,279 --> 00:36:17,400
conservation? Donc, je peux

698
00:36:17,600 --> 00:36:18,360
utiliser ça éventuellement.

699
00:36:19,300 --> 00:36:21,140
Est-ce qu'on souhaite
abandonner toute stratégie de

700
00:36:21,339 --> 00:36:22,100
conservation? Donc, on ne

701
00:36:22,299 --> 00:36:23,660
considère pas de valeur
intrinsèque à tout ça.

702
00:36:23,980 --> 00:36:27,100
Pas de conservation,
on se moque de la nature dite sauvage.

703
00:36:27,480 --> 00:36:29,440
Et on ne va même pas
considérer les services

704
00:36:29,640 --> 00:36:32,440
écosystémiques pour foncer
dans une sorte d'anthropocène aveugle.

705
00:36:32,640 --> 00:36:35,100
On essaye et on verra si ça marche.

706
00:36:35,700 --> 00:36:38,760
Ou bien, est-ce qu'on

707
00:36:38,960 --> 00:36:43,060
conserve cette biodiversité
pour la résilience des

708
00:36:43,259 --> 00:36:44,360
générations humaines futures?

709
00:36:44,800 --> 00:36:47,800
C'est souvent ce qu'on voit
apparaître comme argumentaire.

710
00:36:48,300 --> 00:36:50,280
Donc ça, d'un point de vue de
l'évolution, ça veut dire

711
00:36:50,480 --> 00:36:52,080
qu'on s'intéresse à la valeur
sélective des humains.

712
00:36:52,279 --> 00:36:54,820
On veut des humains capables
de se maintenir et de

713
00:36:55,020 --> 00:36:59,440
continuer à profiter dans ces
environnements. On ne va

714
00:36:59,640 --> 00:37:01,900
éventuellement pas se
préoccuper de nature sauvage

715
00:37:02,100 --> 00:37:05,300
et on va se préoccuper des
services écosystémiques et de

716
00:37:05,500 --> 00:37:06,280
régulation à long terme.

717
00:37:07,320 --> 00:37:08,740
Ou bien, est-ce qu'on se focalise?

718
00:37:09,180 --> 00:37:10,600
Alors, je vais passer à
l'autre pointeur, parce que

719
00:37:10,799 --> 00:37:11,560
c'est quand même plus confortable.

720
00:37:12,880 --> 00:37:15,240
On se focalise sur le
bien-être des individus

721
00:37:15,439 --> 00:37:20,200
humains avec un souci pour le
bien-être, si je puis dire,

722
00:37:20,640 --> 00:37:23,040
ici et maintenant de ces humains,
avec peut-être un peu de

723
00:37:23,240 --> 00:37:27,320
nature agréable à sauver pour
y passer des moments sympas,

724
00:37:27,920 --> 00:37:31,040
des services d'approvisionnement,
de la bonne nourriture bien

725
00:37:31,240 --> 00:37:33,880
saine et des services
culturels et tirés de cette

726
00:37:34,080 --> 00:37:35,740
biodiversité. Ou bien,

727
00:37:35,939 --> 00:37:36,700
est-ce qu'on combine les deux ?

728
00:37:36,920 --> 00:37:40,760
Notre plaisir immédiat et les
générations futures dans un

729
00:37:40,960 --> 00:37:42,920
scénario qui relèverait du
développement durable,

730
00:37:43,500 --> 00:37:45,920
si possible soutenable,
mais en tout cas au moins durable.

731
00:37:47,360 --> 00:37:51,320
Et dans ce cas-là, ces trois
scénarios assument un

732
00:37:51,520 --> 00:37:52,520
anthropocène délibéré.

733
00:37:52,880 --> 00:37:55,500
Alors, l'anthropocène,
ce n'est pas une ère géologique,

734
00:37:55,800 --> 00:37:56,560
comme on le dit souvent.

735
00:37:56,760 --> 00:37:58,860
Ça n'a pas vraiment de
métrique géologique pour l'instant.

736
00:37:59,140 --> 00:38:01,540
C'est cette période dans
laquelle les humains

737
00:38:01,740 --> 00:38:04,000
prétendent au pilotage de la planète.

738
00:38:04,280 --> 00:38:09,120
Eh bien, ces trois scénarios,
quand on place la gouvernance

739
00:38:09,319 --> 00:38:12,440
de la biodiversité sous ces
injonctions de bien-être

740
00:38:12,640 --> 00:38:16,540
humain ou de futur humain,
placent la planète dans un

741
00:38:16,740 --> 00:38:17,640
anthropocène délibéré.

742
00:38:17,839 --> 00:38:20,360
On assume de jardiner cette
planète pour nos besoins

743
00:38:20,560 --> 00:38:21,580
immédiats et futurs.

744
00:38:22,240 --> 00:38:25,420
Est-ce qu'éventuellement,
on peut envisager des

745
00:38:25,620 --> 00:38:29,120
scénarios dans lesquels on
considère certes le quatrième

746
00:38:29,319 --> 00:38:33,000
scénario, c'est-à-dire
bien-être humain et valeur

747
00:38:33,200 --> 00:38:36,240
adaptative des humains à très
long terme, mais aussi la

748
00:38:36,439 --> 00:38:38,560
valeur adaptative des non-humains,
c'est à dire dans laquelle on

749
00:38:38,759 --> 00:38:42,940
se préoccupe de la poursuite
de l'évolution du vivant à

750
00:38:43,140 --> 00:38:45,440
l'échelle de la planète,
sans dire à chacun ce qu'il doit être,

751
00:38:45,660 --> 00:38:46,420
quand ou comment.

752
00:38:46,840 --> 00:38:49,980
Eh bien, ces compromis entre
nos propres modes de

753
00:38:50,180 --> 00:38:52,360
développement et la poursuite
de l'évolution à l'échelle

754
00:38:52,560 --> 00:38:54,840
des autres humains posent la
question d'envisager les

755
00:38:55,040 --> 00:38:57,120
conséquences évolutives de
nos approches par service

756
00:38:57,319 --> 00:38:59,020
écosystémique. On continue

757
00:38:59,220 --> 00:39:02,320
bien sûr et on continuera à
utiliser de la biodiversité,

758
00:39:02,640 --> 00:39:06,780
à avoir des relations avec elle,
etc. Mais en se préoccupant

759
00:39:06,980 --> 00:39:08,700
éventuellement, est-ce qu'on
est capable de se préoccuper

760
00:39:08,899 --> 00:39:11,860
des conséquences que ça a sur
leur évolution dans une

761
00:39:12,060 --> 00:39:15,440
tentative peut-être de
dépassement au moins ponctuel,

762
00:39:15,680 --> 00:39:18,800
au moins par endroits de cet
anthropocène ? Alors,

763
00:39:19,020 --> 00:39:22,820
l'enjeu ici, en termes évolutifs,
c'est de se dire que les

764
00:39:23,020 --> 00:39:24,240
changements sont probablement...

765
00:39:25,900 --> 00:39:28,860
L'impact est probablement
majeur ici et mineur ici sur

766
00:39:29,060 --> 00:39:29,880
l'évolution des non-humains.

767
00:39:30,180 --> 00:39:33,020
Mais en termes de changement
de trajectoire par rapport à

768
00:39:33,220 --> 00:39:36,220
ce que nous, issus de l'évolution,
sommes capables de faire,

769
00:39:36,600 --> 00:39:38,420
c'est peut-être une phase
dans laquelle ce changement,

770
00:39:38,620 --> 00:39:40,820
il est absolument majeur
parce que la question qui se

771
00:39:41,020 --> 00:39:43,700
pose d'un point de vue philosophique,
biologique, culturel,

772
00:39:43,920 --> 00:39:44,960
etc. C'est de savoir si on

773
00:39:45,160 --> 00:39:47,280
est capable d'être la
première forme de vie qui

774
00:39:47,480 --> 00:39:49,640
respecte d'autres formes de
vie au-delà de ses propres intérêts.

775
00:39:50,060 --> 00:39:51,440
Et cette question là,
on n'a pas la réponse.

776
00:39:51,940 --> 00:39:53,780
Je pense que c'est à chacun
de se faire sa philosophie,

777
00:39:54,120 --> 00:39:56,000
mais en tout cas, elle pose
un peu l'ampleur du problème.

778
00:39:56,260 --> 00:39:58,740
C'est pour ça que quand on
parle de choses qui vont trop

779
00:39:58,939 --> 00:40:00,900
lentement, c'est vrai qu'à
l'échelle de nos sociétés,

780
00:40:01,100 --> 00:40:02,140
on peut juger que tout ça va
très lentement.

781
00:40:02,339 --> 00:40:04,200
Mais quand on remet tout ça
dans cette perspective

782
00:40:04,399 --> 00:40:07,660
évolutive et qu'on voit la
vitesse à laquelle on nous

783
00:40:07,859 --> 00:40:12,120
demande de changer sur cette
trajectoire évolutive qui a 3,8

784
00:40:12,319 --> 00:40:14,780
milliards d'années, eh bien,
on peut peut-être comprendre

785
00:40:14,980 --> 00:40:16,740
pourquoi les choses ne vont
pas aussi vite.

786
00:40:16,960 --> 00:40:18,920
Ce qui n'est pas forcément une excuse,
mais en tout cas, on est ici

787
00:40:19,120 --> 00:40:22,280
dans un facteur de mise en
débat de ces questions.

788
00:40:22,480 --> 00:40:23,700
Voilà, je vous remercie.